Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Spínání 230V pomocí uP - návrh regulace

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
camel1cz



Založen: Jan 24, 2012
Příspěvky: 53
Bydliště: Praha, Louny

PříspěvekZaslal: po únor 13 2012, 14:47    Předmět: Spínání 230V pomocí uP - návrh regulace Citovat

Dobrý den,

dávám dohromady jeden ze svých prvních obvodů a prosím zkušenější o nasměrování správným směrem.

Cílem je regulovat 2 zařízení:
1) AC servomotor 230V, má vstupy levá, pravá a pracovní nula, tedy stavy stojí, "jede vlevo", "jede vpravo"
2) DC ventilátor z PC, klasika 12V, dvouvodič (bez regulace), chci ho řídit PWM

Samostudiem na tomto fóru sem došel k níže uvedenému schématu.

X1-1 je fáze 230V
X1-2 je jeden směr serva
X1-3 je druhý směr serva

X2 je konektor 12V větráku, který zamýšlím regulovat přes PWM

Mé otázky jsou:
- bude to fungovat, popř. co je nešikovně, špatně, atd.
- jak eliminovat rušení PWM? Nějaký LC článek? Jak ho spočítám?
- jak co nejsnadněji zajistit, aby se nikdy nespojil v X1 současně 1-2 i 1-3?

Děkuji moc za rady a postrčení!

EDIT: upraven název tématu



regulace.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  regulace.png
 Velikost:  19.71 kB
 Staženo:  163 krát



Naposledy upravil camel1cz dne ne únor 19 2012, 20:43, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Jenda_KL



Založen: Sep 10, 2008
Příspěvky: 1173
Bydliště: Kadaň

PříspěvekZaslal: po únor 13 2012, 16:05    Předmět: Citovat

- bude to fungovat, popř. co je nešikovně, špatně, atd.
záleží co od toho čekáš, čím se co zadává a měří, pozice, počet otáček ..

- jak eliminovat rušení PWM? Nějaký LC článek? Jak ho spočítám?
ano, budeš potřebovat k výpočtu znát frekvenci, odběř, min. PWM

- jak co nejsnadněji zajistit, aby se nikdy nespojil v X1 současně 1-2 i 1-3?
přepínací relé
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
camel1cz



Založen: Jan 24, 2012
Příspěvky: 53
Bydliště: Praha, Louny

PříspěvekZaslal: po únor 13 2012, 16:22    Předmět: Citovat

Jenda_KL napsal(a):
- bude to fungovat, popř. co je nešikovně, špatně, atd.
záleží co od toho čekáš, čím se co zadává a měří, pozice, počet otáček ..

Čekám, že podle pinů 23 a 24 budu řídit servo:
00 - servo stojí
10 - servo jede jedním směrem
01 - servo jede druhým směrem
11 - zakázaný stav

...a podle pinu 15 bude větráček řízený PWM.

SW pro tu mega8 nechávám stranou.

Jenda_KL napsal(a):
- jak co nejsnadněji zajistit, aby se nikdy nespojil v X1 současně 1-2 i 1-3?
přepínací relé

Jasně. Ale v tomhle zapojení? Dá se nějak navzájem blokovat výstupy?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: po únor 13 2012, 20:44    Předmět: Citovat

namiesto tych optotiriakov a triakov daj rele zaroven ked to bude mat prepinaci kontakt vieš zablokovat aby neslo dvoma smermi Very Happy Triak a indukcna zataz nieje ono.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenda_KL



Založen: Sep 10, 2008
Příspěvky: 1173
Bydliště: Kadaň

PříspěvekZaslal: po únor 13 2012, 23:28    Předmět: Citovat

camel1cz napsal(a):
Dá se nějak navzájem blokovat výstupy?
Dá, spojíš A1+K2+pin MCU a A2+K1+další pin MCU
edit:ale ta indukční zátěž bude trošku problém.
Qf/Qsl jdou přímo na piny MCU
00 vypnuto
10 leva
01 prava
11 vypnuto
ten odpor nedávej hlavně 12ohm !



fast_slow.PNG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  fast_slow.PNG
 Velikost:  2.91 kB
 Staženo:  52 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
camel1cz



Založen: Jan 24, 2012
Příspěvky: 53
Bydliště: Praha, Louny

PříspěvekZaslal: po únor 13 2012, 23:52    Předmět: Citovat

Atlan napsal(a):
namiesto tych optotiriakov a triakov daj rele zaroven ked to bude mat prepinaci kontakt vieš zablokovat aby neslo dvoma smermi Very Happy Triak a indukcna zataz nieje ono.


OK, díky! Je tohle lepší?



regulace.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  regulace.png
 Velikost:  17.41 kB
 Staženo:  80 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
camel1cz



Založen: Jan 24, 2012
Příspěvky: 53
Bydliště: Praha, Louny

PříspěvekZaslal: út únor 14 2012, 0:06    Předmět: Citovat

Jenda_KL napsal(a):
camel1cz napsal(a):
Dá se nějak navzájem blokovat výstupy?
Dá, spojíš A1+K2+pin MCU a A2+K1+další pin MCU
edit:ale ta indukční zátěž bude trošku problém.
Qf/Qsl jdou přímo na piny MCU
00 vypnuto
10 leva
01 prava
11 vypnuto

Děkuju! To je chytrý, jako liška... chybí tomu už jen ocas Smile

Jenda_KL napsal(a):

ten odpor nedávej hlavně 12ohm !


Jasně, mířil bych na minimální proud potřebný pro optočlen, asi těch 470R...

Jak moc vadí ta induktivní zátěž? Ten triak má slušnou rezervu - výrobce serva doporučuje 6A což by měl zvládnout...

Tyhle akce s triaky sem řešil proto, že sem chtěl ušetřit - polovodičová SSR jsou na takové proudy dost drahá (~300/ks proti pár korunám) Sad a mechanická mají omezený počet cyklů - ale tak přežít se to dá, jen životnost bude malé jednotky let...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út únor 14 2012, 13:43    Předmět: Citovat

Sorry, nestíhám všechno číst, ale nezdá se vám, že u indukční zátěže je optotriak se spínáním v NULE poněkud jinde než ohňostroj z kontaktů relátka ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
camel1cz



Založen: Jan 24, 2012
Příspěvky: 53
Bydliště: Praha, Louny

PříspěvekZaslal: út únor 14 2012, 16:11    Předmět: Citovat

Nevím, zda je vhodnější optotriak nebo relé - rád bych se o tom něco přiučil...

Jinak nápad toho "blokovače" od Jenda_KL se mi líbí. SMAZÁNO: - trochu sem ho modifikoval do varianty se spínacími tranzistory (snažím se šetřit IO proud uP)...
Žere to nejhůř 11mA což celkem jde.

EDIT: koukám, že blbost - neušetřím tím nic, ten proud z optotriaku půjde do uP Sad

EDIT2: doplněno schéma dle Jenda_KL (vers3), děkuji



spinani_ot_vers2.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  spinani_ot_vers2.png
 Velikost:  19.41 kB
 Staženo:  63 krát


spinani_ot_vers3.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  spinani_ot_vers3.png
 Velikost:  18.1 kB
 Staženo:  70 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Jenda_KL



Založen: Sep 10, 2008
Příspěvky: 1173
Bydliště: Kadaň

PříspěvekZaslal: út únor 14 2012, 19:53    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
optotriak se spínáním v NULE poněkud jinde než ohňostroj z kontaktů relátka ?
To ano, na spínání topnejch patron nejskvělejší.
I přes veškeré možné ochrany přepětí výstupu (o kterých zatím nepadla zmínka) se stává, že nezavírá, nebo to dlouho trvá. Nevím co se na těch přechodech děje.
Tam kde ale stykače nevyhovovaly kvůli potřebě fázového řízení tak použití dvou antipar. tyristorů fungovalo vždy spolehlivě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund