Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak změřit u 4taktu přesnou hodnotu MAP senzoru?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
janek



Založen: Mar 12, 2012
Příspěvky: 69
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 17:10    Předmět: Citovat

Diky Vazeni,
provedl jsem par experimentu a nejak me to nefunguje.
Mam zde lab zdroj na nem dam 5V a pripojim v V+ tedy pin1
Misto R1 pouzivam trimr 25K na nem naladim u pinu 8 2,8V a pres R2 dam do - na zdroji a taky do pinu 4 V-

Vezmu treba 9V baterii a + z ni dam do inputu a na outputu je neco kolem 6V vuci minusu te baterie

Vezmu pin 7 a uzemnim ale nestane se nic.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 17:53    Předmět: Citovat

Asi takto


SH_198.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  SH_198.JPG
 Velikost:  56.82 kB
 Staženo:  42 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
janek



Založen: Mar 12, 2012
Příspěvky: 69
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 18:12    Předmět: Citovat

Jejda kde se podelo to jednoduche zapojeni se stany 5.
Ja myslel ze to funguje tak ze privedu +5V a -5V na piny 1 a 4 pres trimr odladim 2,8V pro logig ref pin 8
na analog input dam drat z MAPu a na vystupu budu mit hodnotu z doby kdy login input se prizemnil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 18:29    Předmět: Citovat

Však tam nič iné nieje okrem dvoch blokovacích kapacít a jedného odporu (10k), lebo ten riadiaci výstup dá iba 0V (predpokladám) a na +5V kašle.
9V batéria a odpor s trimtom je iba náhrada za MAP.
Miesto +5V by som na napájanie v stroji použil +12V, aby to malo vstupný rozsah do +5V.
Ak sa to prepojí s MAP senzorom musí to mať spoločnú zem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
janek



Založen: Mar 12, 2012
Příspěvky: 69
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 18:41    Předmět: Citovat

No jo ale jednotka si napaji tyto sensory 5V je tam v kabelazi regulator na 5V a ma tak i vlasni senzorovou zem, to budu muset zjistit jeslti je spelocna se zemi 12V ale obavam se ze tam muze byt rozdil.

Ty kondiky jou nutne ?

Protoze je to na masine kde zem je vlasne -pol baterie snamena to ze vse se znackou zeme je propojeni s -12 resp -5V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19621
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 18:41    Předmět: Citovat

A máš tam vůbec k dispozici obě souměrná napájecí napětí, tedy +5V i -5V proti kostře?
Proto jsem ti navrhoval ty dvě 9V baterky pro napájení vzorkovacího obvodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
janek



Založen: Mar 12, 2012
Příspěvky: 69
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 18:48    Předmět: Citovat

ne vse tam je jen 12V a zem a 5V a zem, sensory jsou hodnota k vlasni zemi protoze jednotka ma dve zeme jedna pro sensory a jedna pro napajeni 12V samotne jednotky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19621
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 19:07    Předmět: Citovat

Nojo, ale ty "dvě země" jsou uvnitř jednotky navzájem propojené, jinak by to nemakalo... to jen k čidlu je vyvedený vlastní kostřicí drát, aby se nekostřilo jinde a úbytek napětí na rámu mezi kostřicími body (čidla a ECM), vyvolaný proudy k jiným spotřebičům, neovlivnil měření.
Takhle tím kostřicím drátem čidla teče jen proud čidla a ten je téměř konstantní, proto i naměřená hodnota odpovídá prohnutí tenzometrického elementu v čidle, aniž by na ni mělo vliv třeba rozsvícené světlo nebo větší dobíjecí proud do slabé baterky.

Pro vzorkovací obvod potřebuješ napětí souměrné proti kostře, čili jak +5V (až +15V), tak -5V (až -15V), ale obě napětí aspoň přibližně stejná, jen s opačným znaménkem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
janek



Založen: Mar 12, 2012
Příspěvky: 69
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 19:14    Předmět: Citovat

Ano to je pravda bude to zrejme jen extra zem jen pro cidla bez ovlivneni toto jsem nezkoumal.

Takze jedine reseni je externi zdroj treba +12V a -12V? lze takovy udelat z 12V co je namasine nebo bude jistejsi ty baterie?
a pak zapojit podle pana procesora? vcerne kondiku a 10k odpor asi bude jiny kdyz budu uzivat misto 5V 12V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19621
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 20:22    Předmět: Citovat

Hele, líp už to snad nakreslit nejde:


vzorkovani_MAP.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  vzorkovani_MAP.png
 Velikost:  14.24 kB
 Staženo:  87 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 20:43    Předmět: Citovat

Ako záporný zdroj(-Vs) stačí aj -3,5V, ako kladný(+Vs) má mať aspoň 8,5V. To sú podmienky pre rozsah vstupných (analog input) napätí 0 až +5V.
Potrebu dvoch zdrojov som uvádzal vyššie (slabo zdôraznene).
Doporučujem nejaký DC-DC konveror z 12 na 5V s galvanickým oddelením.
napr. TMA1205S
http://www.sos.sk/a_info/resource/pdf/ine/tma.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19621
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 21:58    Předmět: Citovat

Kolik hodin to bude běhat?
Odhaduji totiž životnost baterek na 150 hodin nepřetržitého provozu, skutečná doba bude patrně ještě delší. Nanejvýš je během té doby vhodné ty baterky jednou dvakrát navzájem vyměnit, protože zapojení odebírá z každé z nich poněkud rozdílné proudy.
Při takové životnosti bych nějaký invertor neřešil. U baterek navíc nehrozí zavlečení rušení zdrojem, takže pro tento účel jsou naprosto vyhovujícím a jednoduchým řešením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
janek



Založen: Mar 12, 2012
Příspěvky: 69
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 23:13    Předmět: Citovat

Panove s hlubokou poklonou, smekam nad trpelivosti se mnou a Vasim pristupem k teto problematice.

Mel jsem na mysli toto provozovat bez nutnosti jineho zdoroje jako baterii. nasel jsem pro ty ucely tento convertor AM1S-1209SZ, k dostani jen v single provedeni.

Ovsem problem je v tom ze dobijeni tedy napeti v rozvodech neni 12V ale kolem 14,2V a to je pro tyto convertory moc (max 13.2V), Myslite to srazit jen odporem nebo treba LM317?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 23:18    Předmět: Citovat

Áno,....ale
takých "prkotín" v systéme býva viac a napriek jednoduchosti mať tu a tam nejakú baterku (a najmä ak je to v blízkosti iného zdroja) môže prevádzkovanie zbytočne komplikovať.
Závisí aj účelu zariadenia.
Odhadujem to na orientačné meranie (ako sa písalo vyššie v danom časovom intervale sa bude veličina MAP meniť), takže nejaký šum od meniča tomu moc neublíži.

Ku konvertoru: použiť nejaký 12V LDO stabilizátor a stačila by aj 1W 12V zenerka s 20-50mA pri 15V-bat ( Rs=68 Ohmov)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pepik9



Založen: Aug 31, 2010
Příspěvky: 2422

PříspěvekZaslal: st březen 14 2012, 9:24    Předmět: Citovat

Mám jen takovej pocit, že ta konstrukce je úplně mimo. Podle popisu v prvním příspěvku tenhle obvod sepne a podrží údaj z MAPu na začátku sání, ale co se děje dál, už nebude měřeno. Myslím, že pro řízení zapalování a vstřikování je spíš potřeba nějakej průměr. A protože nic nevíme ani o mapu ani o konstrukci sání, ani o tom, jak ECU údaje zpracovává, je takovejhle garážovej tuning bez vybavení na dvě věci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Strana 2 z 8

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund