Zaslal: út červen 05 2012, 1:23 Předmět: Ukládání fotek JPG
ahoj všem, teď sem začal používat nový editor na fotky a při ukládání tam má nové možnosti. Nebudete vědět co to znamená, respektive jestli je lepší je používat nebo ne?
Při ukládání do JPG byla v Photo editoru možnost nastavit kvalitu 1 - 99 %. To je tady taky ale ještě je tam navíc volba - Progresivní komprese, a ještě tam je úplně nový formát - JPEG2000.
Někde sem četl že to má lepší kvalitu než JPG, je to pravda? Mám od teďka ukládat fotky do toho JPEG2000 místo do normálního JPG?
Když by to mělo lepší kvalitu (kompresní poměr) tak proč by byly všechny fotky na netu v normálním JPG?
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 594 Bydliště: Pelhřimov
Zaslal: út červen 05 2012, 11:18 Předmět:
taky bych zůstal u PNG, všude podporovaný a je bezeztrátový _________________ Pokud něco chcete a neodpovídám,pošlete SZ https://chiptron.cz - novinky ze světa elektro (Arduino, Raspberry Pi, ESP8266, STM32, ESP32...)
Peťus
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út červen 05 2012, 11:43 Předmět:
Pokud chceš mít fotky bez ztráty kvality a zároveň šetřit místo, tak: JPEG2000, PNG, TIFF-LZW (seřazeno od největšího kompresního poměru). Ale s tím, že JPEG2000 není skoro nikde podporovaný. _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
A ten progresivní mód znamená to, že namísto aby se ti třeba na internetu načítal obrázek klasicky odshora dolů, tak tady se ti načte naráz rozkostičkovanej a postupně se zlepší kvalita...
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 15624 Bydliště: Olomouc
Zaslal: út červen 05 2012, 17:11 Předmět:
Hlavně ten progresivní mód znamená pro připady na webu, že někomu s pomalejším připojením se obrázky ukážou hned v hrubém provedení a jak leze zbytek dat, tak se obrázek zlepšuje. Tzn., že to neodradí čekat na výsledek a o to vlastně jde. V jiných připadech je to zbytečné, jde jen o to rychlé zobrazení a u prohlížení fotek v PC to vyjde nastejno.
Takže ten Progresivní mod nemá vliv na lepší kompresní poměr?
Zkoušel sem uložit fotky do toho PNG ale ta fotka je mnohem větší než byla předtím v JPG. Tak co to má za smysl? To musí mít tím pádem mnohem horší kompresní poměr než JPG nebo ne?
O obojí, respektive aby fotka zabrala co nejmíň, ale přitom neztratila kvalitu, nebo aby ji ztratila jen tolik aby to nebylo vidět.
Ale zdá se mi nelogické, že když mám fotku s příponou JPG, která má nějákou velikost, a uložím ji do jiného formátu, aby se ten soubor zvětšil. Pochybuju totiž, že se tím může zlepšit kvalita oproti originálu. Takže to vlastně zabere víc místa na disku zbytečně.
Když sem zkoušel uložit fotky do toho nového formátu JP2, tak ta fotka byla taky mnohem větší, když sem nastavil stejný procenta kvality. Tak to nechápu
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32262 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st červen 06 2012, 5:56 Předmět:
Najdi si Ujem Googlem, co to jsou EXIF data ( http://cs.wikipedia.org/wiki/Exif )... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Když máš nějakou fotku v jpg, tak už samozřejmě nemá cenu ji znovu ukládat v bezeztrátovém formátu nebo jpg s větší kvalitou, protože ta informace odstraněná při prvotní kompresi do jpg už je prostě ztracená. Soubor se sice zvětší, ale žádná obrazová informace navíc v něm není.
Když sem zkoušel uložit fotky do toho nového formátu JP2, tak ta fotka byla taky mnohem větší, když sem nastavil stejný procenta kvality.
Nějaká posuvná táhla s nastavením kvality jsou subjektivním ukazatelem jednotlivých autorů softwaru a nemusí mít nic společného. Ani u tradičního jpg nejsou stupně komprese a způsob zacházení s obrazovými daty u různých programů pro práci s jpg stejné. A pojem kvalita je závislý i na obsahu obrázku, jsou motivy, pro které je určitý kompresní způsob a poměr kvality přijatelný a jiné, kde i lepší komprese už dávno vadí.
Každý nový formát má potenciálně velký problém s kompatibilitou, protože nikdy se nedá odhadnout, v kterém důležitém momentu se nkdo nedostane k datům kvůli staršímu sw nebo operačnímu systému a bude z toho blamáž. Některé formáty jsou taky jen kvůli manévrování v autorských právech k algoritmům a kvůli obchodní politice.
Andrea:
Aha to je mi i jasné, a jak ale poznám, když mám nějákou fotku v JPG, v jaké kvalitě byla uložená? Když při ukládání nastavím vyšší kvalitu tak ten program by to měl poznat a zbytečně ten soubor nezvětšovat. Ne?
Nejprve by sis měl ujasnit pojmy. Od začátku zaměňuješ pojem "kvalita" za stupeň komprese neboli kompresní poměr (to je ten údaj v % v tom tvém editoru). Kvalita obrazu je ale určena hustotou obrazových bodů (pixelů) a množstvím informací o každém pixelu. Na tom je závislá velikost obrazového souboru před i po případné kompresi.
Jest-liže vložíš do editoru nějaký zkomprimovaný obrázek (např. JPEG), editor ho zobrazí jako bitmapu, kterou lze dále editovat a ukládat. Pokud tuto bitmapu uložíš opět do formátu JPEG, dojde k nové kompresi a tedy k dalším ztrátám informací o obrazu, aniž by došlo k výraznějšímu poklesu objemu dat (velikosti souboru).
Pro archivaci fotografií je nejpoužívanějším formátem právě JPEG, tedy ztrátový formát, protože dosahuje velkého kompresního poměru při relativně malé ztrátě kvality obrazu. Naproti tomu bezeztrátové kompresní formáty(PNG, GIF) se hodí pro jednoduchou grafiku, jako výkresy, schemata apod, které obsahují mnoho pixelů nesoucích stejnou informaci (např. bílá plocha výkresu). Tam je použití JPEGu nevhodné.
Ještě doplním: Z výše uvedených důvodů je třeba nakládat s fotografiemi s vědomím, že každá jejich další editace v editoru bude při opětovném ukládání do JPEGu potrestána větší či menší ztrátou kvality. Proto je třeba tyto manipulace s fotografiemi důkladně zvážit a do JPEGu ukládat již hotové fotografie, o kterých jsme přesvědčeni, že je v budoucnu už dále upravovat nebudeme. Výjimkou jsou úpravy jako např. výřezy fotografií, kdy nemusí docházet k rekompresi. Ale to už záleží na schopnostech editoru. Pokud tedy pracujeme na úpravě a editaci fotografií, ukládáme mezivýsledky své práce do "bezeztrátových" formátů (např. PNG) a teprve až jsme s editací spkojeni, můžeme fotku uložit opět (a naposledy) do JPEGu.
A ještě k tvému dotazu: V dnešní době jsou v souborech JPEG obsažena tzv. EXIF data, která obsahují různé další údaje o obrazu, jako např. datum vytvoření, rozlišení, typ fotoaparátu a další údaje. Dobrý editační program by je měl být schopen zobrazit a odpovědět tak na tvoji otázku. Po editaci však tyto údaje nemusí být již pravdivé a také mohou být smazány nebo nahrazeny jinými.
Naposledy upravil masar dne st červen 06 2012, 19:18, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: st červen 06 2012, 19:17 Předmět:
Ty procenta 1 až 100 jsou kvalita, ne kompresní poměr!
Kvalita, stejně tak jako kompresní poměr, se dá samozřejmě zjistit (v EXIFu to ale nehledej). _________________ http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.