Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Pokus -> přeměna točivé mech energie na elektrickou
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po říjen 22 2012, 19:30    Předmět: Citovat

Merkur asi na venkovní použití moc nebude a do vlhka už vůbec. Kromě toho nevydrží dlouhodobě rotační pohyb, nemá žádná ložiska a hřídelky se po pár desítkách minut začnou vymílat, protože je to hřebíková ocel...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mojza



Založen: Sep 01, 2006
Příspěvky: 338
Bydliště: Frýdek-Místek

PříspěvekZaslal: po říjen 22 2012, 21:21    Předmět: Citovat

Neříkalo se také elektrické hřídeli selsyny?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5058
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po říjen 22 2012, 22:05    Předmět: Citovat

Je to tak, selsynu se tak říká. Otáčky i úhel natočení obou strojů jsou shodné.

To, co popsal Zdeněk je nějaké soustrojí ale ne elektrická hřídel.

Jako kluk jsem takto zapojil 3 motorky IGLA a fungovalo to. Dva motorky jsem spojil pomocí ventilkové gumičky hřideli k sobě.
První motor byl napájen ze zdroje (musel být přetěžován vyšším napětím, aby to fungovalo) a pohaněl mechanicky druhou IGLU přes ventilkovou gumičku. Ta vyráběla proud pro třetí IGLU, která se dosti neochotně ale přece jen vrtěla. Kdyby byla účinnost lepší, dalo by se to řetězit ještě dál.

EDIT: Tak zpět. Zdeněk popsal selsyn. Zmátlo mě to "téměř shodně". V podstatě se udává, že se pohybují "shodně", ale nějaká odchylka být musí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po říjen 22 2012, 22:19    Předmět: Citovat

mojza - Říká se tomu tak, elektrické propojení selsynů nahrazuje hřídel, například u pohonu portálového jeřábu, kde by skutečná hřídel překážela. Selsyny jako běžný motor nepoběží, je třeba dvojice selsynů. Takže princip není generátor - motor. Oba selsyny se napájí 3 fázovým napětím do statoru a hřídel je tvořena propojením cívek rotorů. Selsyny nejen že synchronně drží vzájemné otáčky, ale dokonce i úhel natočení. Čím je větší úhlová odchylka, tím je větší moment, který je vyvozován. Když jsem měl selsyny poprvé v ruce, tak jsem měl pocit gumové hřídele. Zdeněk popsal systém motor - generátor, což je něco trochu jiného.

Zpět - pokud bych chtěl vyrobit něco "na koleně", udělal bych asi něco takového, jako je schematicky nakresleno na obrázlu. Střídavé napětí z cívky usměrnit můstkovým usm.



D1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  D1.jpg
 Velikost:  24.23 kB
 Staženo:  76 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
no_-_name



Založen: Dec 13, 2007
Příspěvky: 257
Bydliště: Mladá Boleslav

PříspěvekZaslal: po říjen 22 2012, 23:02    Předmět: Citovat

Když už jsme u toho. Jak v dnešní době generovat ten třífázovej signál pro selysny? Dřív to byly bedny s elektronkama, dneska je to složitější. Známej má muzeum, tam stojí simulátor pro výcvik pilotů. Kabina migu 15 a v tom selysnový budíky. Řídící elektronika pochopitelně chybí...
_________________
~Nestavte se mi na odpor! - Georg Simon Ohm ~
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18748
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út říjen 23 2012, 5:12    Předmět: Citovat

Ale kdeže , selsyny jsou zapojeny takto . Sám jsem zažil u řízení velké škodovácké frézy .


Selsyny.PNG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Selsyny.PNG
 Velikost:  65.83 kB
 Staženo:  57 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
no_-_name



Založen: Dec 13, 2007
Příspěvky: 257
Bydliště: Mladá Boleslav

PříspěvekZaslal: út říjen 23 2012, 8:23    Předmět: Citovat

To bylo pro mě? Já nemám problém s tvorbou střídaviny, mám problém v tom, že chybí ty selsynové "protibudíky", nebo co tam vlastně měli Smile
_________________
~Nestavte se mi na odpor! - Georg Simon Ohm ~
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 23 2012, 12:07    Předmět: Citovat

Mě ten "selsynový jev" zaujal na diskotékovým světle, kde jsou dva stejný motorky paralelně a někdo ukradl řídící jednotku. Přenos pohybu z jednoho motorku na druhý je až překvapivě přesný.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
slav3k



Založen: Jun 12, 2012
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: po říjen 29 2012, 15:46    Předmět: Citovat

RE mtajovsky:

Díky moc za obrázek, to vypadá velmi slibně Smile)
předpokládám, že čím víc otáček na cívce, tím většího napětí dosáhnu že? ale tím větší mechanickou zátěž na vodní kolo vyvinu, je tak ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 16:15    Předmět: Citovat

Jestli se nechceš utopit ve vzorcích, tak místo "napětí" dej raději "výkon".
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 18:14    Předmět: Citovat

Jestli se slav3k pídí po nějakých vzorcích, tak spíš naopak, pro případ odebíraného elektrického výkonu budou komplikovanější než jen pro napětí (naprázdno).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 18:22    Předmět: Citovat

Mě by třeba ten vzorec pro výpočet napětí naprázdno v závislosti na otáčkách zajímal.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 18:56    Předmět: Citovat

Že jsi to ty, tak tok Φ je funkcí úhlu natočení toho magnetu:
Φ=f(α)
Napětí na N závitech toho statoru je:
u(t) = N * dΦ/dt = N * df(α)/dα * dα/dt = N * df(α)/dα * ω ;
s tím předpokladem, že úhel je lineární funkcí času: α = ω*t.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út říjen 30 2012, 21:06    Předmět: Citovat

Nevím jestli se Slávek nebo slav3k pídí zrovna po vzorcích, ale mechanický odpor přibrzdí vodní kolo určitě, třeba až k zastavení. Těžký převod do rychla bude znamenat větší požadavek na krouticí moment zdroje mechanické energie. Jde o to, aby se vodní motor nacházel v pásmu otimální účinnosti, jestli v tom demonstračním strojku tedy jde o účinnost.
Chlapci v posledních příspěvcích zaperlili vzorci (a poskytli tak teoretický background, aby to bylo moderně českotechnicky řečeno;
jen by mě zajímalo, jak věrohodně takový vedoucí kroužku foglarjugend nebo podobný nadšenec získá materiálové konstanty, permeabilitu pólových nástavců z pravděpodobně neznámé oceli, magnetický tok použitých magnetů, interakci sousedících magnetů. Skinefekt a vzduchová mezera při kmitání desky už je prkotina.
Něco z praxe, kterou generátorníci uskutečnili nejspíš bez výpočtů:
http://www.gotwind.org/diy/12-inch-mini-turbine.htm
http://www.projectfreepower.com/wind-power/homemade-1000w-wind-turbine.html
Taky jsem před časem nakoupil magnety pro takový větší deskový generátor, ale pak jsem si trochu spočítal cenu mědi, cenu strojnických prací které bych musel zadat, a nějak mě tvoření přešlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
slav3k



Založen: Jun 12, 2012
Příspěvky: 93

PříspěvekZaslal: st říjen 31 2012, 11:57    Předmět: Citovat

Motat se do toho asi moc nechci ...
ten výkon výstupní by mě zajímal, ale počítat ho nechci, spíš až něco stvořím tak provedu měření, zatěžovací křivku změřím ... a uvidíme co z toho dostanu Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.30 sekund