Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Univerzální programátor

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st listopad 21 2012, 19:55    Předmět: Univerzální programátor Citovat

Zkouším sestavit univerzální programátor, který by kromě klasického sériového uměl i paralelní 12V programování, EPROM a testování obvodů (stačí 5V úrovně). Přestože se takové komerčně prodávají, nenašel jsem nikde jejich schéma (je ale možné, že nepoužívají +12V a pak je to bez problémů) - a zveřejněné programátory zas nejsou moc univerzální. Chtěl bych použít jedinou 40pin patici (s páčkou) bez nutnosti používat pro každý DIP jiný nástavec.

Zatím jsem vymyslel tuhle koncepci - jádrem ATmega169, 40 IO portů je vyvedeno na jednotlivé piny programovací patice. Na některé piny je občas potřeba přivádět +12V, proto jsou vstupy ATmegy chráněné odpory 120R a zenerkami 5,6V. Napětí +12V je na piny připojované PNP tranzistory, které jsou řízené ze sériového registru TPIC6C595. Víc by se mi líbilo spínání +12V nějakým IO, možná analogový multiplexer, nebo bitově řízený oddělovač sběrnice, ale nic vhodného jsem nenašel.

A protože jsou porty megy chráněné odpory, nedávají dostatečný proud a nemohou tak sloužit i jako napájecí, proto ještě další sada posuvných registrů musí spínat 0V a jiná sada s tranzistory zas +5V.

Výsledkem je monstrum s 15 registry TPIC a 160 tranzistory, což sice není problém finanční, ale rozměrový - plošňák vychází dost složitě a je dost rozměrný (zatím mi vychází na 3 jednostranné desky 10x8cm).

Neměl by někdo nějaký nápad jak to udělat líp? Jak nějak efektivně připojit k pinu +12V a přitom odpojit port procesoru, který takové napětí nesnese?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st listopad 21 2012, 20:13    Předmět: Citovat

Hádej proč to mají profíci na třech deskách nad sebou? Smile
Mimochodem, používají tam například TD62783 v množství nemalém, tranzistorů taky nemálo a hlavně několik FPGAček se 100 a více piny. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st listopad 21 2012, 20:29    Předmět: Citovat

Dík za názor. Takže spíš asi to nepůjde moc zjednodušit. TD62783AP je zajímavá varianta, tak přece jen něco umí spínat vyšší napětí.

Původně jsem myslel, že půjde použít programovatelné hradlové pole, které procesor přeprogramuje tak, aby mu správně přehazovalo piny a procesor tak mohl rychle přistupoval ke kompletním datům a adresám a nemusel to sestavovat po bitech, ale to se ukázalo nerealizovatelné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34213
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st listopad 21 2012, 20:31    Předmět: Citovat

Tak si tam daj druhu ATmegu na spinanie 12V.

Alebo si postav Willem, ten na kopu flash a EPROM staci a nema procesor ziadny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st listopad 21 2012, 21:14    Předmět: Citovat

Willem se mi moc nelíbil, nutnost používat spousty adaptérů a myslím snad ani nepodporuje +12V. Ale mohu se mýlit, dostatečně podrobně jsem ho nestudoval.

Druhá ATmega by nahradila jen ty posuvné registry, tranzistory a ochranné odpory by musely zůstat ... i když ... teď ty posuvné registry zabírají dost místa, možná by druhý MCU mohl být také zajímavou náhradou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34213
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: st listopad 21 2012, 21:35    Předmět: Citovat

Pri Willeme zalezi na verzii, ja mam PCB 4.0, kde idu bezne flash a EPROM v DIP, PLCC32 a tiez FWH/LPC flash. Su tam aj dalsie patice na seriove EEPROM a tusim nejaky PIC (nikdy som nepouzil).

Vsetky piny su na jedno napatie VCC (nastavuje sa samostatne, da sa pouzit nielen 5V, ale aj 3,3V) a niektore sa daju prepinacmi prepnut na druhe napatie (VPP - tam sa da dat podla potreby napr. aj 13,8V), pripadne zem. Takze to nie je univerzalne. Nevyhodou je SW, ktory je stary a nikomu sa nechce urobit lepsi (chcel som urobit podporu do linuxoveho programu flashrom, ale potom ma presla chut).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st listopad 21 2012, 22:29    Předmět: Citovat

No asi zkusím tu svou verzi. Možná jdu špatným směrem, ale jinak než pokusy by se člověk k ničemu nedopracoval a nic nenaučil. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: čt listopad 22 2012, 18:13    Předmět: Citovat

Mohl bych poprosit o názory? Zde je část přepínače napájení pro testovací pin programovacího konektoru (celkem je pinů 40).

Tranzistor T1 přivádí na pin napájecí napětí +5V, tranzistor T2 napětí +12V. Dioda v kolektoru T1 ho chrání proti průrazu emitorového přechodu v případě zapnutí +12V. Kvůli úbytku je proto napětí zvýšené na +6V. Tranzistory jsou spínané posuvným registrem s DMOS tranzistory na výstupu (otevřený kolektor), jeden z výstupů spíná pin na 0 jako napájecí. Přes ochranný odpor a zenerku 5,1V je připojen port procesoru, buď jako vstup nebo výstup (používá se když není zapnutý žádný napájecí tranzistor).

Nenapadá někoho možný zádrhel? (tedy kromě toho, že to stále vychází až moc rozsáhlé).



prepinac.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  prepinac.png
 Velikost:  6 kB
 Staženo:  86 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: čt prosinec 20 2012, 9:23    Předmět: Citovat

Dotaz - v programátoru používám MC34063A na generování +12V z +5V, protože beru napájení z USB. Z USB mám za polyswitchem a tlumivkou 4,7V a potřeboval bych to zvednout na +5,5V (140 mA). Myslel jsem že bych použil zas MC34063A, ale kalkulátor takovou konfiguraci odmítá. Funkce obvodu mi není až tak úplně jasná, takže jsem zatím z datasheetu nevyčetl zda taková pumpa je možná nebo ne. Je nějaká možnost jak obvod na takový měnič zapojit? (tj. z +4,7V na +5,5V při proudu 140 mA) Nebo bych musel použít něco jiného? Kalkulátor mi povolil jen vstup +3,9V (při výstupu +5,5V). Tak nevím, znamená to že to při vstupu +4,9V nepojede nebo to můžu ignorovat a normálně takhle zapojit?

... no a možná by se mi ještě hodilo i možnost přepínání (z MCU) mezi +5.5V a +3,8V, ale to už je další problém a možná to nebudu používat, tak to až do budoucna. Smile Nevím jestli by šel obvod přepínat jen změnou dělicích odporů, i když by jednou napětí zvedal a podruhé snižoval, nebo zda bych musel přepínat 2 generátory. Ale asi obvody 3,3V ani programovat nebudu, zatím jsem na takovou potřebu nenarazil.

Mimochodem jak jsem se zde řešil přepínání napětí na pinech, tak už jsem měl z poloviny ten programátor sletovaný, ale pak mě naštvalo že to jsou 3 desky a hromady součástek, zahodil jsem to a začal znovu, jednodušší variantu, kde se +12V přepíná na piny jumperama. Vyjde to na 1 desku a zapojení je docela jednoduché, jen mám teď na programovaném obvodu docela malé napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: čt prosinec 20 2012, 10:17    Předmět: Citovat

To znamená asi takhle že bych ten měnič zapojil. Ne že bych to nemohl vyzkoušet zda to funguje, jen že kdyby se to pak používalo ve větším množství, tak jestli by nebyl principiální zádrhel proč by to občas někde nefungovalo.


PandaProg_5V_sch.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PandaProg_5V_sch.png
 Velikost:  4.7 kB
 Staženo:  74 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PvvS



Založen: Nov 25, 2008
Příspěvky: 464
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá prosinec 21 2012, 20:54    Předmět: Citovat

Z ciny programator G540 i s adapterama a testovanim svabu za litr ..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: pá prosinec 21 2012, 21:14    Předmět: Citovat

PvvS napsal(a):
Z ciny programator G540 i s adapterama a testovanim svabu za litr ..
Tady je k němu recenze: http://nostalcomp.cz/g540.php

A jak je vidět podle vnitřností, přepínají různá napětí pomocí tranzistorů pro každý pin zvlášť. Jiné (profesionální) programátory na to mají speciální integráče, pin drivery.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Panda38



Založen: Nov 21, 2012
Příspěvky: 718
Bydliště: Most, Praha, Lanžhot

PříspěvekZaslal: st září 11 2013, 16:03    Předmět: Citovat

Doplňuji info k Univerzálnímu programátoru, který jsem tu otevřel před rokem.

S projektem jsem už z časových důvodů skončil (nestíhám vše co bych chtěl) - bohužel v nedokončené fázi. Pokročil jsem na tom celkem dost, ale k využití v praxi to zatím ještě nestačí. Potěšilo by mě, kdyby někdo ten projekt ještě nějak využil nebo dokonce pokračoval. V programátoru je možné nyní programovat procesory Atmel (sériově i paralelně 12V), na víc už se nedostalo. K dispozici je poměrně dobrý a rychlý interpreter skriptů.

http://panda38.sweb.cz/hw/PandaProg.html

Při té příležitosti bych rád doporučil ještě jeden projekt - osvětlení vánočního stromku s 320 LED. Dělal jsem ho minulý rok na Vánoce a možná by to mohl někdo využít. Nahraná videa nejsou moc kvalitní (můj foťák to nezvládal), skutečnost vypadala mnohem líp.

http://panda38.sweb.cz/hw/Xmas.html

ukázkové video na YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=Vc0DMElMmiI



Xmas.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Xmas.jpg
 Velikost:  40 kB
 Staženo:  57 krát


PandaProg.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  PandaProg.jpg
 Velikost:  44.21 kB
 Staženo:  56 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Programování PIC, ATMEL, EEPROM a dalších obvodů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.23 sekund