Ahoj,
potřeboval bych filtr pro úpravu trojúhelníkového nebo obdelníkového signálu o frekvenci 36kHz až 100kHz na signál sinusový. Předpokládám, že by se mělo jednat o dolní propust RC, ale nevím, jak ji mám přesně zrealizovat. Díky za případné rady.
Založen: Nov 21, 2012 Příspěvky: 718 Bydliště: Most, Praha, Lanžhot
Zaslal: po prosinec 17 2012, 13:45 Předmět:
Jen teoretický dotaz (protože tazatel to bude muset řešit jinak) - tak velký rozsah kmitočtů by se musel řešit elektronicky přeladitelným filtrem, který se bude posouvat podle detekované základní harmonické, co? Je to vůbec možné? Moc si to v praxi neumím představit, přijde mi to dost složité na kvalitní realizaci.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po prosinec 17 2012, 13:51 Předmět:
Jde udělat propust laditelná potenciometrem a leze z toho docela slušnej sinus. Ovšem v tak širokým rozsahu nevím.
Viz : http://www.hq-elektronic.eu/tvar_os.html _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Nov 21, 2012 Příspěvky: 718 Bydliště: Most, Praha, Lanžhot
Zaslal: po prosinec 17 2012, 14:13 Předmět:
Ještě by byla možnost - obdélník převést na trojúhelník přes nabíjení a vybíjení C, normovat amplitudu aby byla nezávislá na frekvenci a pak trojúhelníky vytvarovat nelineárním prvkem na sinus (např. podobně jako se zde používá ten FET). Jen by byl problém když by střída signálu nebyla 1:1, to by pak bylo zkreslené.
Ale možná má tazatel k dispozici triangl a stačí mu jen ten nelineární tvarovač.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19625 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po prosinec 17 2012, 14:16 Předmět:
Asi nejčistší řešení by byl oscilátor se sinusovým výstupním průběhem smyčkou PLL "zavěšený" na ten vstupní průběh. Jestli ale záleží i na amplitudě sinusovky, pak bude nutné zapojení doplnit i o řízení úrovně na výstupu podle úrovně vstupní...
Ta přeladitelná dolní propust by z tohoto pohledu byla jednodušší, je jen otázkou, kdo, či co a jak ji bude přelaďovat.
Ze vše těch reakcí mám trochu těžkou hlavu. No abych to konkretizoval. Jedná se o heterodynní přijímač na jehož vstupu přijímám ultrazvukový signál (cca 20kHz až 100kHz) Ten pak přivádím přes zesilovač do směšovače, kde jej mísím se signálem z přeladitelného oscilátoru, jenž vypadá takhle:
Výstupní signál z osc. by potom měl mít trojúhelníkový signál o proměnné frekvenci 36kHz až 100kHz. Jenže trojúhelník má široké kmitočtové spektrum a každá harmonická může tvořit směšovací produkty se vstupním signálem. Takže mezi oscilátor a směšovač bych potřeboval nějaký filtr, který by odfiltroval vyšší harmonické a tudíž by do směšovače postupoval jen sinusový signál.
Výstup směšovače by potom byl rozdil oscilačního a vstupního signálu, což by byl už audio. signál.
Asi to sice nebude úplně ideální řešení, ale rád bych to už dodělal tak jak to mám. Také jsem uvažoval o napětím řízeném oscilátoru (VCO) ve fázovém závěsu (PLL), ale s tím jsem si nevěděl moc rady a obvody typu 74HC4046 apod. jsem nechtěl používat.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32208 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po prosinec 17 2012, 15:26 Předmět:
Jen jeden dotaz: PROČ JAKO MÍSTNÍ OSCILÁTOR POUŽÍVÁŠ BASTL S TROJÚHELNÍKOVÝM VÝSTUPEM A NE SINUSOVÝM, ze kterýho za směšovačem dostaneš mnohem čistší produkty? Nebudeš muset řešit žádný filtry... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19625 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po prosinec 17 2012, 18:39 Předmět:
No bum - a je to tady.
Přece není problém udělat oscilátor pro uvedený rozsah kmitočtů například s Wienovým článkem a stabilizací amplitudy FETem, vactrolem nebo jen obyčejnou žárovkou. A máš z toho sinusovku téměř dokonalou, že takovou sotva nějakým filtrem z trojúhelníku získáš.
Předpokládám, že budeš potřebovat na výstupu rozdílový kmitočet, ten pak získáš prohnáním produktů směšování vhodnou dolní propustí s mezním kmitočtem nižším, než mají oba původní signály.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32208 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po prosinec 17 2012, 18:56 Předmět:
Předpokládám, že to chceš na "poslech" netopýrů a podobný havěti - a tam s trojúhelníkem budeš leda pro smích. Co zkusit nějakej osvědčenej návod na konverzi kmitočtů se sinusovým oscilátorem, myslím že se to bastlilo s NE612 nebo tak něčím podobným - právě Hill by určitě věděl, co se do toho cpalo? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Máte pravdu. Jedná se o převod ultrazvuku do slyšitelného pásma. NE612 tam používám právě jako směšovací prvek a vím, že má zabudovaný oscilátor v jeho obvodovém zapojení z datasheetu. Ovšem nevím, jak a zda je ho možné využít.
Ono asi nebude problém navrhnout přeladitelný oscilátor s Wienovým článkem, když člověk ví jak na to.
Ono to i tak bude potřebovat ještě dost poladit.
Naposledy upravil LazyM dne po prosinec 24 2012, 11:19, celkově upraveno 2 krát.
No tak jsem narychlo sesmolil a propočítal ten Wienův oscilátor podle nějakého návodu. Myslíte, že by to mohlo fungovat? Potenciometry jsou přeladitelné od 0 do 22k.
Jen nejsem moc zběhlej v Eaglu, tak nevím zda používám správné součástky a tak...
Teď mi vlastně došlo, že to, co bych chtěl řešit se vlastně netýká tohoto tématu ale i tak budu rád za jakoukoliv radu.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19625 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po prosinec 17 2012, 22:37 Předmět:
Nemohlo. Především Wienův člen na kritickém kmitočtu neotáčí fázi, takže musí být zapojený do neinvertujícího (+) vstupu.
Mají-li být kmity stabilní, nesmí zisk zesilovače klesnout pod 3 (za předpokladu, že obě sekce potenciometru se zapojenými omezovacími odpory mají naprosto přesný souběh v celém rozsahu a kapacity jsou párované, jinak zesílení 3x může platit jen v určitých polohách běžců). Bude-li celkové zesílení větší, amplituda bude růst, dokud obvod nezačne omezovat.
Tedy ve větvi záporné zpětné vazby musíš zavést stabilizaci amplitudy, i kdyby to mělo být pomocí žárovičky.
Ovšem vnitřní zapojení oscilátoru v NE612 si stabilizuje amplitudu nelinearitami tranzistoru, takže ten výstupní průběh do směšovače také nebude úplně čistě sinusový ani s krystalem či LC obvodem v katalogovém zapojení (ať už Hartley nebo Colpitts) a přesto to chodí....
Co to ale bude dělat, se nedovíš, dokud to nezkusíš.
Tak díky moc za rady. Zde je tedy schéma oscilátoru, kde stabilizaci amplitudy realizuji pomocí JFET a kmitočet nastavuji tandemovým potenciometrem. Ohledně hodnot si sice nejsem jistý, ale snad to něco udělá.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
ale i tak budu rád za jakoukoliv radu.