Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zdroj 24V/16A, co může způsobovat "vadnutí" zdroje
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4259
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 9:28    Předmět: Zdroj 24V/16A, co může způsobovat "vadnutí" zdroje Citovat

spínaný zdroj 24V/16A při zatížení cca 7A vše v pořádku při zatížení 14A začne zdroji klesat postupně napětí. Není to žádným omezením, buzení tranzistorů se nemění , zvlnění napájecího napětí i výstupního napětí je v normě, neplatí na to ochlazování tranzistorů ani diod , jsou předimenzované bez chladiče hřejí na cca 50°C trafo má jádro v pořádku. Frekvence buzení se nemění ani střída. Je to řízené TDA1060
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dj_Paul



Založen: Sep 19, 2004
Příspěvky: 2428
Bydliště: Laškov

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 9:30    Předmět: Citovat

Kapacita na výstupu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5253

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 9:34    Předmět: Citovat

Počkej musí se měnit frekvence nebo střída. Právě tím se reguluje napětí/proud výstupu.
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7105
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 9:34    Předmět: Citovat

Nebo i kapacita kdekoliv jinde, a to včetně keramik a svitků.
Případně by se také mohlo rozjíždět něco uvnitř toho švábu.
Máš možnost ho zkusmo vyměnit?

Byly již vyměněny všechny elyty???

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1334
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 9:47    Předmět: Citovat

Padá-li napětí a výstupní proud zůstává stejný,nemůže zůstat u bezvadného zdroje při konst.vstupním napětí střída stejná (frekvence bude stejná,nemýlím-li se,je TDA1060 totožný s B260D a tam je frekvence řízena ovykle RC členem u obvodu).Kam by se ten rozdílový výkon ztratil ? Takže něco ujíždí,bude to asi délka budícího impulzu ( i když nepatrně,takže to nevidíš ). To může být buď vadou napěťové reference nebo zp.napětí z výstupu ,nebo spíše bych řekl že již zabírá nadproudová ochrana,která zkrátí o malinko pulz - záleží na zapojení,dej sem schema ,máš-li.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4259
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 11:02    Předmět: Citovat

na toho švába mám podezření, bohužel je v smd pouzdru a nikde jsem ho v u nás neobjevil. Schema nemám je to dost složitý zdroj., na osciloskopu nevidím, že by se měnila střída a ten pokles je postupně až o pět voltů což si říkám, že by se to mělo na průběhu už projevit. Napětí na IC jsem porovnával v částečně zatíženém stavu i v tom krizovém. jediná změna je na FB což je pochopitelné, nadproud je hluboko pod hodnotou kdy začne omezovat a žádné pulzy na něm nejsou. Výstupní kapacita je 10giga. Ale ani když jsem přidal nic se nezměnilo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7105
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 11:17    Předmět: Citovat

A co "primární"elyt?
Habesan napsal(a):
Byly již vyměněny všechny elyty???
Jestliže se nemění šířka pulzů, tak se musí měnit amplituda nebo tvar výkonových pulzů (na trafu).
_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4259
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 11:30    Předmět: Citovat

primární elyty jsou dva paralelně zvlnění na nich je cca 3-4V napětí 310V to je myslím v normě, podívám se na průběh na trafu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenda_KL



Založen: Sep 10, 2008
Příspěvky: 1173
Bydliště: Kadaň

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 12:12    Předmět: Citovat

Jestli se střída se narůstajícím zatížením nadále nezvyšuje tak je zdroj asi na maximu výkonu.
Jestli je to ale tak, že z ničehož nic výkon upadne a všechno je v pořádku, na vině bude zpětnovazební obvod, nebo rovnou snímač proudu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4259
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 13:38    Předmět: Citovat

zdroj naběhne na nominální napětí a pozvolna klesá dolů. Na proudové noze tdačka je nula, buzení trandů je na maximu . stejný zdroj jsem řešil před dvěma měsíci, výměna elytů, stejnou zátěž bez problému krmil pět hodin.


g24_16 bwru-pd.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  g24_16 bwru-pd.JPG
 Velikost:  11.52 kB
 Staženo:  96 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1334
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 15:27    Předmět: Citovat

Na jedné noze IO je odporový dělič,kterým se nastavuje max.šířka impulzu pro buzení.Obvykle je k spodnímu odporu paralelně kondenzátor (elyt řádově µF až desítky µF),který je při startu zdroje vybitý,pozvolna se nabíjí a šířka pulzů se plynule zvětšuje až na velikost,kdy to začne omezovat buď zpětná vazba nebo popř.nadproud.Zkus se podívat na ten kond a ten dělič.

Ještě k tomu propadu výst.napětí o 5V - když narazí obvod na nastavenou max.délku pulzu "a dál už to regulací ve zp.smyčce nejde zvětšit", může spadnout výst.napětí i při velmi malé změně proudu poměrně prudce. Ten výkon se ti nikde netratí,protože 14Ax5V by již bylo na hasičák. Z výkonu to odhaduji na dvojčinný propustný měnič. Když je prac.kmitočet třeba 30 kHz,je každá desetina µs délky budícího pulzu pár wattů na výstupu ,a to si nejsem jist,zda na osciloskopu tak přesně změříš. Co zdroj udělá,když ještě přidáš třeba 1A na výstupu po tom startu,kdy je ještě výst.napětí v pořádku?
Pokus napětí spadne hned po tom zvětšení zátěže,hledej skutečně problém v délce pulzu a jeho omezení ( asi tam bude také někde ve zpětné vazbě mezi výstupem a vstupem nějaký optron,ty také bývají často na pokraji smrti).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4259
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 17:44    Předmět: Citovat

je to zapojené jako jednočinný propustný můstkový měnič. Rozsah kmitočtu lze nastavit trimrem mezi 35-50 kHz. Skutečně, po přidání zátěže k té fungující má napětí propad. Alespoň podle měření na jednotlivých pinech se nezvýší zpětnovazební hodnoty u proudu, jen se pochopitelně změní u napěťové zpětné vazby. Tento zdroj má dvě nastavení jedno na primární straně , nastavení maximálního proudu a napětí a frekvence. A na sekundární nastavení výstupního napětí a proudu ty jsou přes optočleny, ale pokud mám napětí pod touto mezí, tak je na optovýstupech plné napětí bez pulzů. Ta střída na bázích spínacích tranzistorů je v poměru cca90/10 90% sepnuto. pokud hýbu s frekvencí tak jsem jí nastavil na nejvyšší možné napětí na výstupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4259
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 18:06    Předmět: Citovat

teď jsem vyndal vybíjecí diody a sice na dioda test jsou v pořádku, ale ohmetrem v závěrném směru má jedna 50kΩ a druhá27kΩ tak je zkusím zítra nahradit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1334
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 18:36    Předmět: Citovat

Nevím,co máš namysli vybíjecími diodami ( demagnetizační - usměrňovací na výstupu či které ? ). Pokud jsou tranzistory sepnuty skutečně 90% možného času,je již jen malá možnost něco přidat-nestačilo by se demagnetizovat jádro ,proud v primáru by narůstal až by to buď ochrana zabrzdila nebo by šly tranzistory do ...I kdyby se přidalo třeba ještě max.5%,bude to asi 0,7 A na výstupu a to je pořád málo na těch 16A. Tak s tím bych moc nehýbal. Čili zřejmě buzení a regulace vč.ochran je ok . Nepředpokládám,že byl zdroj takto již vyroben,tj. nesplňoval parametr na zatížitelnost. Takže někde to mizí,ale bez vedlejších projevů ztrát/oteplení. Trafo by na to mimo velmi hrubé vady nemělo mít vliv,"silové" obvody v primáru také asi ne,protože by se asi přesycovalo jádro a moc by to nejelo,pokud chvíli vůbec. Takže v podezření jsou usměrňovací diody a tlumivka na sekundáru popř spoje
při těch proudech. Prozkoumej to osciloskopem na sekundáru a diodách,pokud jsou diody klasicky ,musí být v bodě jejich spojení obdélník v souladu s buzením.
Pokud jsou tam Schottky a ty jsi měřil ohmetrem,pak můžeš naměřit cokoliv,mají poměrně velký proud v závěrném směru oproti křemíku,tady jde spíš o to,co dělají při těch velkých proudech,tj. zda vedou jak mají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4259
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: čt duben 11 2013, 19:15    Předmět: Citovat

jsou to demagnetizační rychlý křemík nějaké BYT xx kdo ví co dělají pod zátěží, každopádně měřeno na trafu, je rozkmitaná jakoby tlumenými kmity, spodní půlka obdélníku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.30 sekund