Zaslal: út srpen 20 2013, 22:43 Předmět: Problém s napájaním
Ahojte, robím si závlahový automat a mám problém s napájaním. V prílohe posielam schému zapojenia zdroja + triaky na ovládanie ventilov závlahy (strana 2) . Triaky, odpory a trafo zatiaľ v tomto prípade nemám na doske zapojené. Ak som pripojil na výstup LM7805 5V z iného zdroja (samozrejme som pripojil aj GND), tak všetko chodilo tak ako má, ale ak som pripojil na vstup LM7805 25V z iného zdroja, tak som odpálil procesor. Už sa mi to stalo dvakrát.
Prvýkrát, keď sa mi to stalo to bolo takto: Mal som zapojené aj trafo. Na výstupe LM7805 som mal cca 4,9V. Procesor som nebol schopný naprogramovať. Skrátka sa nechytal. Vypojil som to teda zo zásuvky, demontoval displej lebo zavadzá a pripojil 5V z iného zdroja. Naprogramovať sa ho podarilo. Odpojil som 5V a zapol som ho do zásuvky. Na kontrolných LED bolo vidieť, že je naprogramovaný. Vypol som ho zásuvky o pripojil displej. Zapol som ho do zásuvky a zhorel procesor aj displej.
Teraz druhýkrát som nemal pripojený trafák vôbec. Pripájal som iba 5V a 25V z iného zdroja, displej som mal pripojený a taktiež sa mi podarilo procesor odpáliť. Displej neviem ako skončil, pretože momentálne ho nemám ako vyskúšať.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5107 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: út srpen 20 2013, 23:55 Předmět:
Odbornik niesom, ale 7805kou znizovat 25V na 5V sa mi nejako nezda, je toho vobec schopna? Datasheet sa mi hladat nechce, pozri sam. Obvykle sa da napriklad 7812 a za nou 7805. Tiez tie kondenzatory pri nej sa mi zdaju slabe, dal by som aspon 470uF. Pokial si nevynechal tu 500mA poistku, staci dat zenerku asi 5v1 (mozno silnejsiu) medzi 5V vetvu a zem. Ak by zdroj pustil viacej, zenerka by to skratla, poistka by sa prepalila, a displej a procesor by ostali funkcne. Stacilo by vymenit poistku a zenerku.
Edit: tak som predsa pohladal, 7805 vydrzi max.35V na vstupe, malo by to byt dobre. Zalezi ale ake trafo si tam pripojil, ak mas 25V striedavych (efektivna hodnota), tak po usmerneni to je aj 35V (maximalna dohnota ked neodratam diody), co je na hranici. A mozno ju prekrocilo a... ved vies. Ja by som dal pre elektroniku druhy trafak, najlepsie spinany (impulzny), je to istejsie.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5052 Bydliště: Brno
Zaslal: st srpen 21 2013, 0:18 Předmět:
Vidím zatím dva problémy:
1) 7805 má povolené maximální vstupní napětí 35V. Z trafa 230/24V by to jakžktakž vyšlo, ale dnešní trafa mají naprázdno o dost vyšší napětí, takže je možné, že že na vstupu 7805 je víc jak 35V. Něco navíc stabilizátor snese, ale prověř to. To ale asi není hlavní problém.
2) Napájecí zdroj s jedním společným vinutím pro výrobu +5V a střídavým napětím 24V pro ventily nemůže fungovat.
bibibo napsal(a):
.... Triaky, odpory a trafo zatiaľ v tomto prípade nemám na doske zapojené....
Triaky a odpory k nim nemáš vůbec osazené nebo jsou osazené ale nejsou na ně připojené ventily?
Pokud nejsou triaky osazené, tak by procesor fungovat měl a je to divné.
Řešením je další galvanicky odělený zdroj(třeba další vinutí trafa) nebo možná nějaké optotriaky s galvanicky odděleným řídicím obvodem od výkonové strany.
Je to tak,ten stabilizátor to napětí dlouhodobě nevydrží,je tam ale velká rezerva,pokud 5V nebere moc,můžeš napětí na něm snížit třeba výkon.ZD v sérii s ním. Ale hlavní problém jsou země- minus 5V musíš mít někde spojeno se zemí triaků - a to nemáš - mohl bys třeba 5V udělat jen s jednosměrným usměrněním a jeho minus spojit se "zemí" triaků vývod trafa 13. Ale jsem dost skeptický k tomu,co bude dělat procesor,až ty triaky budou spínat indukční zátěž- nikde žádné odrušení,ochranné prvky,odrušení sítě ,prostě nic. Tohle moc spolehlivé tedy nebude.No uvidíš,až to spustíš celé ( a postav si pak vedle toho nějaké rádio nebo televizi ).
Triaky, odpory a trafo nemám momentálne vôbec osadené. Ako som písal. Pripojil som 25V na vstup 7805 25V a spálil som procák. Zatiaľ som sa k spoľahlivosti spolupráce MCU a Triak nedostal.
tyhlety jednoduché regulátory typu 7805 mají nezanedbatelný saturační proud. Když se podíváš do datasheetu, zaručují 5 voltovou regulaci v rozmezí odběru 5 mA až nějak 1.5 A.
Pokud na něho zapojíš spotřebič, který odebírá méne než 5 mA, jako odhaduje je ten procesor, tak na výstupu je potom kvůli tomu satiračnímu proudu napětí blížící se vstupnímu napětí, tady 25 volt. Neboli regulátor LM7805 takhle malý proud prostě nereguluje.
Řešení je zase buď zatížit výstup LM7805 přídavným odporem, který při 5 voltech odebere aspoň těch 5 mA. Anebo na výstup připojit zenerku s napětím cca 6 volt, tedy znatelně vyšším než je výstupní napětí LM7805, aby se to nepralo, ale zároveň které ten procesor ještě vydrží.
Druhá možnost je, že ten LM7805 docela běžně dost šumí, případně při nevhodném plošném spoji rovnou kmitá. A ty kmity zblbnou procesor a odvaří ho.. tento regulátor totiž musí být blokovaný kondenzátory cca M1
Založen: Jun 14, 2003 Příspěvky: 2804 Bydliště: Blížejov
Zaslal: st srpen 21 2013, 9:46 Předmět:
7805 "seriozního výrobce" zpravidla nemá problém s napětím na výstupu naprázdno, bez odběru. S tím má problém záporná řada 79xx. Spíše bych viděl problém s tím "kmitáním" (on se někdy ten výstup dokáže "rozhoupat" pokud se odběr rychle mění, např. v rytmu činnosti procesoru), je třeba zablokovat jak vývody stabilizátoru, tak je dobré blízkou pouzdra ještě zablokovat napájení procesoru. Někdo spoléhá na to, že to má "na druhém konci desky" ale to není dobře.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5052 Bydliště: Brno
Zaslal: st srpen 21 2013, 9:53 Předmět:
bibibo napsal(a):
Triaky, odpory a trafo nemám momentálne vôbec osadené. Ako som písal. Pripojil som 25V na vstup 7805 25V a spálil som procák. Zatiaľ som sa k spoľahlivosti spolupráce MCU a Triak nedostal.
Pokud zapojíš triaky podle schématu, odpálíš procesor znovu.
Radim: Kladný stabilizátor obvykle stabilizuje i naprázdno. Bibibo píše, že na výstupu 7805 měl 4,9V.
Kmitat by sice mohl, ale podle plánku je vzorně na výstupu zablokován.
Podle mě je tam nějaká chyba v zapojení - nesedí schéma a skutečnost.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5052 Bydliště: Brno
Zaslal: st srpen 21 2013, 12:59 Předmět:
Ano . Možná bude jen stejnosměrná, ale se střídavou složkou a hlavně - budou to desítky voltů.
Musíš mít další izolovaný zdroj. Nemůžeš takhle z jednoho vinutí trafa vyrobit dva zdroje +5V a 24Vef. Přes usměrňovač jsou spojené.
Nebo to udělat podle rady Milana.
Podle toho, cos nakreslil, bych ti doporučoval druhé trafo pro výrobu +5V. To není nic proti tobě, ale prostě je to asi zatím nad tvé možnosti. Takhle triaky nemůžeš připojit.
Založen: Oct 02, 2009 Příspěvky: 5286 Bydliště: PO
Zaslal: st srpen 21 2013, 18:00 Předmět:
Milan to napísal presne. Z 24Vac jedno cestne usmerniť pre 7805.
Triaky musia mať jednu anódu na GND, elektro-ventily sú pripojené na druhú anódu a trafo (24Vac). Tak sa dá z procesora spínať triak ak ten procesor dá do G dostatočný výkon podľa typu triaku.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
).