Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Svářečka -zpětná vazba
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
fdsfgutzuu
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: st leden 31 2007, 22:47    Předmět: Svářečka -zpětná vazba Citovat

Ahoj,chtěl bych se zeptat -vysvětlil by mi někdo ,jak funguje zpětná vazba u obloukový svářečky (např. KS200)
Díky.
Návrat nahoru
fdsfgutzuu
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: so únor 03 2007, 21:45    Předmět: Citovat

Fakt nikdo neporadí ?
Návrat nahoru
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7993
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: so únor 03 2007, 22:36    Předmět: Citovat

U "křemílka" byla řídící elektronika která spínala výkonové tyrystory. Snímala jak výstupní napětí tak protékající proud přes bočník. To porovnávala ještě s řídícím napětím z potenciometru. S nadsázkou je to jako u napájecího zdroje. Pro lepší zapálení a udržení oblouku byla na výstupu ještě tlumivka.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fdsfgutzuu
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne únor 04 2007, 1:03    Předmět: Citovat

To je to co mám na mysli ,ale jak to funguje ?
Na potenciometru nastavím např. 100A , elektronika měří napětí na bočníku a když se nesvařuje tak by ta elektronika měla přidat proud ne ? O kolik ? Při svařování by teoreticky neměl poklesnout proud pod 100A a při oddalování elektrody by měla elektronika přidávat.Je to tak ?
Zajímalo by mě jak funguje to přidávání,jestli si ta elektronika udržuje pořád stejný proud,nebo je to jinak ?
Návrat nahoru
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7993
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne únor 04 2007, 8:49    Předmět: Citovat

T o napětí je daný to se neřídí, kontroluje se proud. V podstatě máš pravdu, v klidu jsou tyrystory (jsou řízený fázovou regulací) otevřený naplno a po zapálení oblouku se zavírají podle nastavenýho proudu.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fdsfgutzuu
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne únor 04 2007, 11:07    Předmět: Citovat

OK ,je mi to celkem jasný.

V čem pravdu nemám ?

Myslel jsem to s tím napětím tak,že bočník převádí proud na napětí (např. ten co mám doma má psáno 250A/300mV).Z toho chápu že při 100A protékajících bočníkem by měl být na bočníku úbytek napětí 120mV.Je tomu tak ?
Návrat nahoru
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne únor 04 2007, 11:39    Předmět: Citovat

Je tomu tak. Máš pravdu.

Je to věc pohledu. Spousta ampérmetrů používá tuto fintu, měří ve skutečnosti napětí (na bočníku), ale vydává to za proud.
Návrat nahoru
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7993
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: ne únor 04 2007, 12:14    Předmět: Citovat

No seš "doma", 100A = 120mV a to se přivádí na vstup operáku který to porovnává s referenčním napětím z děliče (potenciometru) a tím řídí fárový posuv sepnutí a potažmo i výstupní proud. Často docházelo právě k závadám v této elektronice a svářelo to buď pořád naplno a nebo se proud měnil jak se mu zachtělo.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fdsfgutzuu
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne únor 04 2007, 12:49    Předmět: Citovat

OK ,díky.
Tak princip bych měl.Chtěl bych se pokusit něco takovýho sestrojit.Nejjednodušší cesta co mě momentálně napadá je použít procesor s dvěma AD převodníky.Na jednom A/D měřit napětí na jezci potenciometru,na druhém měřit zesílené napětí na bočníku (zesílení vstup 0-250mV,výstup 0-5V).Doba spoždění pro sepnutí thyristorů by se řídila programově. Při 20MHz by to procesor mohl stíhat.

Před několika lety jsem zkoušel postavit kopii regulátoru KS200.Dopadlo to špadně.Sad

Měl by někdo nějaký jednodušší nápad,informaci,příp. kus schématu ?
Návrat nahoru
tibi



Založen: Apr 14, 2006
Příspěvky: 390

PříspěvekZaslal: út únor 13 2007, 20:21    Předmět: Citovat

spatna vazba funguje presne tak ako to tu uz niekto spominal ze bocnikom prechadzajuci prud ti vytvori mV a tie idu do OZ.ja som si tiez robil zvaracku a ciachoval bocnik.inak stou spatnou vezbou sa treba pohrat a to dost.ja som pouzil viaz otackove trimre,nato sa este pamatam.napr ak mas dobru spatnu vezbu tak to zbadas tak ze si nastavis cca 100A skratnes vystup z elektrodou,mam na mysli ako keby sa ti zalepila elektroda.po prilepeni sa ti nesmie rozzeravit elektroda ale musi ti privret katodi na tyristoroch.to ma za nasledok znizenie prudu na vystupe tym sa chrani aj cely usmernovac.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
fdsfgutzuu
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: út únor 13 2007, 20:42    Předmět: Citovat

Při zkratu to má ubrat ? Když bude nastaveno 100A na poťáku,tak na jaký proud to má ubrat při zkratu ?
Návrat nahoru
heldybeldy



Založen: Apr 25, 2005
Příspěvky: 488
Bydliště: Spišská Belá

PříspěvekZaslal: út únor 13 2007, 23:26    Předmět: Citovat

Zvaracka sa ma chovat zhruba ako zdroj konstantneho prudu, s omedzenim napatia naprazdno. Charakteristika ( prudova) moze byt tiez rozna. Aj taka, ze prud nakratko moze byt mensi ako zvaraci prud. Ked je v tom elekronika, mozes si urobit chakteristiku aku chces, resp. aku vyzaduje dana technologia zvarania.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vckrciv



Založen: Jun 30, 2007
Příspěvky: 1

PříspěvekZaslal: so červen 30 2007, 17:06    Předmět: KS200 Citovat

Neměl by někdo manuál? Docela bych ho uvítal! dík Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: ne prosinec 11 2011, 11:13    Předmět: Citovat

nejako mi neije jsne ako to bude regulovat vychadzam z tohoto http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums/files/regulator_schema_---_196.jpg

ved bud to pri malych prudoch nebude regulovat na I a pri velkom ano, alebo ak bude velke zosilnenie tak pri velkom prude to bude uberat na skoro 0... jedine zeby to malo kmitat hore dole okolo nejakej hodnoty..
Inak mi nieje jasne ako by mohol fungovat ten operak z bocnikom pre regulovanie prudu...

Dakujem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5051
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne prosinec 11 2011, 20:48    Předmět: Citovat

Proč myslíš, že by to nemělo fungovat?
Operák na bočníku je zapojen jako invertující zesilovač se zesílením asi 55. Vytvoří na výstupu záporné napětí, které se porovnává na vstupu č.6 V1 s kladným napětím z potenciometru žádané hodnoty proudu. V bodě č.6 musí být nula voltů a tomu odpovídá nějaké napětí na výstupu č.7 V1 . Tohle napětí se porovnává s pilou na komparátoru a při překlopení komparátoru to vyplivne impulz pro tyristory.

Celé to má zpětnou vazbu přes silový obvod s tyristory a přes oblouk a proud bočníkem. Tato zpětná vazba ve schématu regulátoru není vidět.

A nevylučuji, že je ve schématu nějaká chyba, kterou udělal před mnoha lety nepozorný obkreslovač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund