Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18086 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: út listopad 19 2013, 0:01 Předmět: Izolační vzdálenosti plošáky
Měl bych dotaz na izolační vzdálenosti na jednostraným plošáku FR4 či podobný v běžným prostředí, 10-25 st.C a 60-80% vlhkostí pro 230V AC. Pamatuju si z dřívějška, že mezi síťovou částí a bezpečným napětím se musely optočleny ve zdrojích roztahovat z klasický DIL6 nebo DIL8 na 10 mm. Mě ale zajímá jen základní funkční izolace tedy vzdálenost mezi N a L. Podle odkazu http://www.micro.feld.cvut.cz/home/zahlava/ppn/prednasky/vlastnosti_DPS.pdf by mělo v základu stačit 0,8 mm a pokud bych to chtěl bomben fest, tak 1,5 mm. Ovšem v odkazu je napsáno "desky s povlakem", předpokládám, že je myšleno nepájivá maska. Tohle se mě zdá ale strašně málo. Nikde jsem nenašel, jak je to pokud není maska.
Ptám se, protože mi před chvílí podruhý přeskočilo 230V na halovaným plošáku, kde byla mezera 3,2mm a bylo to navíc nezi dvěma rovnoběžnými spoji, ne v rohu. Zařízení bylo v provozu asi 5 měsíců, plošáky profi CEA Kunštát. Po osazení umytý. Ten první přeskok jsem prořízl diamant kotoučkem až "na vzduch" a zmizelý spoje opravil drátem, podruhý to přeskočilo o kousek vedle. Přepětí teď asi těžko, navíc je v baráku 2. a 3. ochrana. Zaprášený ani vlhký to nebylo. Šmejd materiál desky a nebo je 3,2 mm málo?
Díky
Jirka
Graf v dokumentu je jen do 1000V ale v síti bývají napěťové špičky několik kV. Standard pro dimenzování izolace bývá 3kV (pevnost optočlenů, transformátorů). A na ty se dimenzuje i minimální vzdálenost mezi fází a nulákem na DSP (opravuji DPS).
Naposledy upravil kulikus dne út listopad 19 2013, 15:58, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18086 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: út listopad 19 2013, 9:26 Předmět:
Jaký přepětí? Psal jsem, že mám v rozvaděči 2. a v zásuvce kde je to připojený 3. stupeň. Nebo snad Saltek a podobný krabičky jsou na některý špígry krátký?
To kukliš: Podle toho grafu na základní izolaci to mám na minimálně 1000V
Jirka
Vybavilo se mi: Kdysi jsem ve výrobním závodě měl problém s jednou deskou osazenou obvody MZH (napájení 15V), byla tam nějaká chyba, zdálo se, že jsou zkratované dva signály jejichž vodiče šly vedle sebe. Ale ať jsem koukal, jak jsem koukal, žádný šlus jsem tam neviděl. Ale vzal jsem šábr, mezeru mezi vodiči jsem zkusmo proškrábnul a chyba zmizela. Vzpomněl jsem si, že jsem kdysi četl o migraci kovů, jestli to nebylo zapřičiněno něčím podobným - ta chyba tam tehdy nebyla odjakživa, objevila se tam za nějaký čas, tak třeba jestli na tu desku třeba někdo nekejchnul. _________________ Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út listopad 19 2013, 13:19 Předmět:
Ve starých CRT monitorech bývaly mezery na primáru u dlouhých spojů kolem 1mm a fungovalo to.
Pokud to přeskočí na 3mm, asi tomu vadí vlhkost. Nicméně pro bezpečný provoz jedině silná vrstva laku, nepájivka nestačí. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Feb 22, 2005 Příspěvky: 1440 Bydliště: Kunratice u Prahy
Zaslal: út listopad 19 2013, 19:35 Předmět:
Hal a maska je prevít. Na čistém FR4 se takové věci nedějí. Ale po těch chemických sráděrách se povrch nikdy nepodaří úplně umýt. Pod maskou zase drží vlhkost a neuschne ani po delší době v suchu.
Mezi exponovanými spoji je nejlepší jen čistý povrch. A hal nebrat. _________________ Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18086 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: út listopad 19 2013, 23:16 Předmět:
Tak jsem dnes zajel do fy, kde mají 4kV práskadlo na izolace. Vzdálenost 3,2 mm neprošvihlo ani 3 kV po minutový expozici. Povedlo se to až po slyšitelným syčení kolem 3,4kV. Po prvním průrazu to prošvihlo už kolem 2,5 kV a postupně se průrazový napětí snižovalo. Asi nějaký zkarbonizovaný pěšinky.
Tak jsem z toho jelen, co bylo příčinou na ty mý vypálený desce.
Jirka
Pokud karbonizuje, měl by zůstat viditelný svod. Díval ses? Chce to samozřejmě mikroskop (USB), ale investice se vyplatí.
V práci hledal kolega několik zoufalých týdnů důvod nesprávné funkce prototypu s fázovým závěsem. Termýn byl v háji. Pak našli pod mikroskopem můstky mezi spoji. Vodrbal desku kotoučovým kartáčem a byl klid.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18086 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st listopad 20 2013, 11:12 Předmět:
Lakovat, lakovat, lakovat ale čím? Dlouho jsem používal lak na plošáky, co prodávalo Elchemko. Byl to nějakej aceton a kalafuna. Nejlepší na to byl gumovej váleček, štětkou se to tahalo a dělalo to různě tlustou vrstvu a zatejkaly díry.
A propo, co je s Elchemkem? Nák ho na webu nevidím...
Jirka
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Dlouho jsem používal lak na plošáky, co prodávalo Elchemko. Byl to nějakej aceton a kalafuna. Nejlepší na to byl gumovej váleček, štětkou se to tahalo a dělalo to různě tlustou vrstvu a zatejkaly díry.