Zaslal: so prosinec 07 2013, 22:10 Předmět: Záhadné chování tyristoru
Zdravím.
Je tu někdo, kdo má zkušenosti s tyristorovou technologií?
Jedná se o tyristorový polomost, který budí vinutí transformátoru. Jako shášecí část je paralelně k vinutí zapojeno v sérii 1 antiparalelně zapojená dvojice tyristorů, kondenzátor a tlumivka.
Každá větev polomostu, včetně "tyristorů" v antiparalelním zapojení je tvořena trojicí tyristorů v sérii..
"Kladná" větev polomostu hapruje. Jeden tyristor v trojici nechce zapalovat. Zapaluje pouze tehdy, když se dotknu budícího obvodu měřícím hrotem.
Zapalovací impusly jsou distribuovány pomocí transformátorů.
Primár je buzen regulátorem, 3X sekundární vinutí budí přes odpor hradla každého tyristoru v trojici. Paralelně k buzení tyristoru je závěrně zapojena dioda a odpor (paralelně). Výměna tyristoru za jiný nepomohla.. Mám podezření na to trafo "kladný větve". Než vyměním celý střídač, rád bych na to došel. Stačí, abych se dotkl jedním hrotem jakkýkoliv části obvodu buzení hradla postiženého tyristoru, tyristor se zapáluje. Jinak relaxuje, nepravidelně asi v sekundových intervalech.
Jo a distribuční trafo je v pořádku (ohmicky)
1-Fotografie-0028.jpg
Komentář:
narychlo načrtnuté schéma. balanční odpory a komutační RCD členy nejsou nakresleny. Myslím si, že ty roli při poruše nehrají. V pravo je rozkreslena trojice tyristorů. První nezapaluje
Založen: Feb 22, 2005 Příspěvky: 1440 Bydliště: Kunratice u Prahy
Zaslal: so prosinec 07 2013, 23:31 Předmět:
To vypadá že obvod řídící elektrody je přerušen. Jinak by po doteku nezapaloval. Jsou tam nízké impedance.
Na osciloskopu je až na G přímo proti K opravdu impulz a stejný jako u ostatních? _________________ Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Založen: Nov 05, 2005 Příspěvky: 633 Bydliště: Liberec
Zaslal: ne prosinec 08 2013, 8:59 Předmět:
Nezdá se mi tato věta: "Jeden tyristor v trojici nechce zapalovat. Zapaluje pouze tehdy, když se dotknu budícího obvodu měřícím hrotem. " Tyristory jsou v serii a musí sepnout v jeden okamžik, to znamená že budící impuls musí mít takovou délku, aby spolehlivě seply všechny 3. Jak jsi poznal, že nesepnul právě jeden ? Zkontroluj nějakým nejlépe bateriovým osciloskopem amplitudu a časové umístění vždy 2 a 2 (protože asi těžko budeš mít čtyřkanál) budících impulsů myslím, že pes bude zakopán tam.
Že nezapaloval zrovna ten první tyristor jsem poznal podle měření napětí mezi jeho anodou a katodou. Bylo na něm skoro plné napětí (zkušební napětí sítě 230V) K osciloskopu budu mít přístup v pondělí, takže jsem neměl zatím možnost jej použít. Tyristory byly vyměněny za jiné a závada se stále opakuje. Pro každou trojici je jeden "přenašeč impulsů - budící trafo. Má 3 sekundáry pro jednotlivé tyristory a pak nějaký vinutí, ze kterýho si regulátor odebírá nějaký napětí. V režimu testu se nevyužívá.(Spínací frekvence tyristorů je 350Hz). V regulátoru bych závadu taky nehledal, protože jednak byl na zkoušku vyměněn a druhý střídač pracuje v pořádku.
-Zdroj obsahuje dva střídače, buzené paralelně z regulátoru. Napájení střídačů je v sérii, výstupy jsou připojeny na dvoje primární vinutí transformátoru. V režimu testu si regulátor bere pouze hodnotu proudů primárních vinutí transformátoru. Ovšem tuto vazbu jsem kvůli hledání závady vyřadil. (Zdroj je napájen v provozu mnohem vyšším napětím, takže při testu nehrozí nebezpečí poškození nadproudem).
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18774 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: ne prosinec 08 2013, 14:53 Předmět:
Že změní tyristor citlivost se stává . Ale jak máš i výše , k sepnutí všech třech musí být po určitý minimální čas buzení a vlastně musí být i dostatek energie k "sepnutí". Musí téci přídržný proud . Třeba budeš muset změřit a vybrat .
Takže další poznatky:
Oscilogram na všech tyristorech je stejný (možnosti co poskytuje kapesní dvoukanál OVON). Výměna plošného spoje - obsahuje 2 odpory a diodu pro každý tyristor (dioda a odpor je paralelně k G - K, druhý odpor je v sérii z výstupem impulsního trafa).
Při přeměření vyjmuté desky ukazoval jeden z odporů 3R3 hodnotu kolem 6R.. Byl zrovna pro ten "postižený" tyristor. Střídač na nízkým napětí funguje. Zítra se dozvím, jak fungoval na vysokým napětí..
1-Fotografie-0028.jpg
Komentář:
červeně označený odpor ukazoval vyšší hodnotu odporu, než měl mít
Založen: Nov 05, 2005 Příspěvky: 633 Bydliště: Liberec
Zaslal: st prosinec 11 2013, 12:58 Předmět:
Já si myslím, že to tím být může, dojde totiž k časovému posunu a nesepnou všechny tři naráz - takže se neudrží sepnuté. Dej vědět jak to dopadlo, je to zajímavá závada a ta vždy potěší
Bylo to doopravdy tím odporem. Za Těch 15 let, co ty centrální zdroje opravuju, to byl první výdrb. Nejčasteji tam měnívám právě ty tyristory a komutační kondenzátory. Ten zdroj slouží k přeměně 3000V, na 24V DC /150A. A jezdí v tomhle:
jo jo.. A ten zdroj vypadá fyzicky takhle:
ta dva velký bloky jsou střídače, ten menší vlevo je vstupní usměrňovač a ten nejmenší úplně v pravo je řídící (regulátor)
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.