Jak docílit polovičního příkonu topného tělesa? (přesunuto)

[procesor]

To napätie nie je dobre spočítané... dosť ďaleko...

[mtajovsky]

[mtajovsky]

[Hill]

Jak už jsem psal, jediné, co má smysl, je vyhodit elektrický zářič z grilu, vrazit do něj rošt a grilovat na dřevěném uhlí.
Nebo nechat elektrický gril někde uložený do doby, než bude možné ho připojit na zdroj dostatečného výkonu.
S tím topným tělesem, které v něm je, totiž nejde dosáhnout dostatečné teploty jinak, než ho nakrmit na jmenovitý výkon. Bez té teploty jím neugriluješ vůbec nic. A salmonele zdar!

[Hill]

Jak už jsem psal, jediné, co má smysl, je vyhodit elektrický zářič z grilu, vrazit do něj rošt a grilovat na dřevěném uhlí.
Nebo nechat elektrický gril někde uložený do doby, než bude možné ho připojit na zdroj dostatečného výkonu.
S tím topným tělesem, které v něm je, totiž nejde dosáhnout dostatečné teploty jinak, než ho nakrmit na jmenovitý výkon. Bez té teploty jím neugriluješ vůbec nic. A salmonele zdar!

[p32]

[Jenda_KL]

Není to to samé.
Zapojené v sérii to bude poloviční výkon celkově, 1/4 na každém, celkový odebíraný proud bude 1/2, protože je 2x větší odpor.
Zapojení na dvě diody bude 1/2 na každém, celkový odebíraný proud bude stejný jako při jednom.

[mi-ro]

Teď už nejde o původní problém snížení příkonu grilu, ten jsme snad vyřešili hned na začátku jako nepoužitelný. Toto téma mě přivedlo k zamyšlení, jak se bude chovat odporová zátěž při zapojení přes diodu. Přikláním se k názorům, že výkon bude poloviční. Argumenty pro mají větší logiku. Zatímco P32 pravdu nemá. Moje prvotní (mylná) úvaha byla, že když zapojím diodu, napětí bude poloviční, proud bude poloviční, což dá do konstantní zátěže čtvrtinový výkon. Asi tak.

[mi-ro]

Teď už nejde o původní problém snížení příkonu grilu, ten jsme snad vyřešili hned na začátku jako nepoužitelný. Toto téma mě přivedlo k zamyšlení, jak se bude chovat odporová zátěž při zapojení přes diodu. Přikláním se k názorům, že výkon bude poloviční. Argumenty pro mají větší logiku. Zatímco P32 pravdu nemá. Moje prvotní (mylná) úvaha byla, že když zapojím diodu, napětí bude poloviční, proud bude poloviční, což dá do konstantní zátěže čtvrtinový výkon. Asi tak.

[Hill]

S tím bych souhlasil: stejná práce bude konaná jen polovinu času, tedy tepla se uvolní za dobu dostatečně dlouhou stejné množství, jako při polovičním trvalém výkonu.
Tou dostatečně dlouhou dobou myslím tolik period kmitočtu, že rozdíl mezi sudým a případně lichým počtem period nezpůsobí významnou chybu.
A, samozřejmě, předpokládám, že skutečná odporová zátěž bude po celou dobu udržována na stálé teplotě, a to jak při výkonu polovičním, tak plném. Jinak by bylo nutné vzít aktuální teplotu a teplotní závislost materiálu toho odporu v potaz, nebo se smířit s tím, že jsme naměřili blbosti.

[Hill]

S tím bych souhlasil: stejná práce bude konaná jen polovinu času, tedy tepla se uvolní za dobu dostatečně dlouhou stejné množství, jako při polovičním trvalém výkonu.
Tou dostatečně dlouhou dobou myslím tolik period kmitočtu, že rozdíl mezi sudým a případně lichým počtem period nezpůsobí významnou chybu.
A, samozřejmě, předpokládám, že skutečná odporová zátěž bude po celou dobu udržována na stálé teplotě, a to jak při výkonu polovičním, tak plném. Jinak by bylo nutné vzít aktuální teplotu a teplotní závislost materiálu toho odporu v potaz, nebo se smířit s tím, že jsme naměřili blbosti.

[mtajovsky]

Myslím, že celé nedorozumění vzniklo z toho, jak se kdysi někteří snažili používat spotřebiče na 120V v siti 220V zapojením přes diodu. Posléze vyšel - myslím v AR - krátký článek, který upozornil na to, že sice dioda sníží příkon na polovinu, ale efektivní napětí nikoliv, to bude kolem 155V, takže spotřebiče na 120V budou přetížené asi o 67%.

Jelikož to je už drahně let, co ten článek vyšel a lidská pamět je nedokonalá, tak si možná někdo pamatuje jenom to, že snížení napětí a příkonu není 1:1, ale o kolik se co změní, se už zamlžilo.

[mtajovsky]

Myslím, že celé nedorozumění vzniklo z toho, jak se kdysi někteří snažili používat spotřebiče na 120V v siti 220V zapojením přes diodu. Posléze vyšel - myslím v AR - krátký článek, který upozornil na to, že sice dioda sníží příkon na polovinu, ale efektivní napětí nikoliv, to bude kolem 155V, takže spotřebiče na 120V budou přetížené asi o 67%.

Jelikož to je už drahně let, co ten článek vyšel a lidská pamět je nedokonalá, tak si možná někdo pamatuje jenom to, že snížení napětí a příkonu není 1:1, ale o kolik se co změní, se už zamlžilo.

[Sendyx]

[Sendyx]

[Bernard]

Dioda s odporovou zátěží taky způsobuje odběr jalového výkonu. Ale za ten se neplatí, tak co.

[Bernard]

Dioda s odporovou zátěží taky způsobuje odběr jalového výkonu. Ale za ten se neplatí, tak co.

[procesor]

Jalový

[Bernard]

Ano, jalový. Odebíraný proud má stejnosměrnou složku, řekněme kladnou. Spolu s kladnou půlvlnou napětí je okamžitý výkon kladný. V následující půlperiodě je stejnosměrná složka proudu stále kladná, ale půlvlna napětí záporná, okamžitý výkon je záporný. Takhle funguje jalový výkon.

[Bernard]

Ano, jalový. Odebíraný proud má stejnosměrnou složku, řekněme kladnou. Spolu s kladnou půlvlnou napětí je okamžitý výkon kladný. V následující půlperiodě je stejnosměrná složka proudu stále kladná, ale půlvlna napětí záporná, okamžitý výkon je záporný. Takhle funguje jalový výkon.

[mi-ro]

Výkon je záporný? to jako u některejch státem placenejch šmejdů to jo. No vidíš, a já hlupák jsem vždycky myslel, že jalovou složku způsobuje fázový posun na idukčnosti nebo kapacitě a čistě odporová zátěž jalovinu nevytváří.

[mi-ro]

Výkon je záporný? to jako u některejch státem placenejch šmejdů to jo. No vidíš, a já hlupák jsem vždycky myslel, že jalovou složku způsobuje fázový posun na idukčnosti nebo kapacitě a čistě odporová zátěž jalovinu nevytváří.

[Jenda_KL]

[Sendyx]

No, ono by to chtělo když tak se zamyslet nad deformačním výkonem.

[Sendyx]

No, ono by to chtělo když tak se zamyslet nad deformačním výkonem.