Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19717 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá únor 28 2014, 19:17 Předmět:
Jak už jsem psal, jediné, co má smysl, je vyhodit elektrický zářič z grilu, vrazit do něj rošt a grilovat na dřevěném uhlí.
Nebo nechat elektrický gril někde uložený do doby, než bude možné ho připojit na zdroj dostatečného výkonu.
S tím topným tělesem, které v něm je, totiž nejde dosáhnout dostatečné teploty jinak, než ho nakrmit na jmenovitý výkon. Bez té teploty jím neugriluješ vůbec nic. A salmonele zdar!
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 15646 Bydliště: Olomouc
Zaslal: so březen 01 2014, 8:13 Předmět:
procesor napsal(a):
Asi je to zbytočné merať. Stačí zapojiť dva rovnaké grily cez dve diódy (do každého potečie iná pól-vlna).
Zo siete potečie rovnaký prúd, akoby tam bol zapojený iba jeden gril. Výkon 100% a na dvoch sa to rozdelí 50/50.
Ale kdeže. Jestli chceš napodobit jak to bude doopravdy, tak zapoj dva grily na 230 V sériově a uvidíš to samé. Někdo samořejmě bude tvrdit, že když jsou tam dva, tak bude každý hřát jen polovinou. Já tvrdím, že to bude naprd celé.
Není to to samé.
Zapojené v sérii to bude poloviční výkon celkově, 1/4 na každém, celkový odebíraný proud bude 1/2, protože je 2x větší odpor.
Zapojení na dvě diody bude 1/2 na každém, celkový odebíraný proud bude stejný jako při jednom.
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 8029 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: so březen 01 2014, 10:13 Předmět:
Teď už nejde o původní problém snížení příkonu grilu, ten jsme snad vyřešili hned na začátku jako nepoužitelný. Toto téma mě přivedlo k zamyšlení, jak se bude chovat odporová zátěž při zapojení přes diodu. Přikláním se k názorům, že výkon bude poloviční. Argumenty pro mají větší logiku. Zatímco P32 pravdu nemá. Moje prvotní (mylná) úvaha byla, že když zapojím diodu, napětí bude poloviční, proud bude poloviční, což dá do konstantní zátěže čtvrtinový výkon. Asi tak. _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19717 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so březen 01 2014, 10:54 Předmět:
S tím bych souhlasil: stejná práce bude konaná jen polovinu času, tedy tepla se uvolní za dobu dostatečně dlouhou stejné množství, jako při polovičním trvalém výkonu.
Tou dostatečně dlouhou dobou myslím tolik period kmitočtu, že rozdíl mezi sudým a případně lichým počtem period nezpůsobí významnou chybu.
A, samozřejmě, předpokládám, že skutečná odporová zátěž bude po celou dobu udržována na stálé teplotě, a to jak při výkonu polovičním, tak plném. Jinak by bylo nutné vzít aktuální teplotu a teplotní závislost materiálu toho odporu v potaz, nebo se smířit s tím, že jsme naměřili blbosti.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: so březen 01 2014, 11:07 Předmět:
Myslím, že celé nedorozumění vzniklo z toho, jak se kdysi někteří snažili používat spotřebiče na 120V v siti 220V zapojením přes diodu. Posléze vyšel - myslím v AR - krátký článek, který upozornil na to, že sice dioda sníží příkon na polovinu, ale efektivní napětí nikoliv, to bude kolem 155V, takže spotřebiče na 120V budou přetížené asi o 67%.
Jelikož to je už drahně let, co ten článek vyšel a lidská pamět je nedokonalá, tak si možná někdo pamatuje jenom to, že snížení napětí a příkonu není 1:1, ale o kolik se co změní, se už zamlžilo.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12414 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne březen 02 2014, 10:00 Předmět:
mtajovsky napsal(a):
... používat spotřebiče na 120V v siti 220V zapojením přes diodu. Posléze vyšel - myslím v AR - krátký článek, který upozornil na to, že sice dioda sníží příkon na polovinu...
Tady je třeba zdůraznit, že dioda u čistě odporových spotřebičů sníží příkon na polovinu, ale na polovinu ze stavu, kdy tam dioda není. Tedy topné těleso, určené na 120V, by mohlo mít příkon při 220V vyšší, dejme tomu (220/120)² × Pjm (zanedbáváme změnu jeho odporu při přetížení). A po aplikaci diody to tedy bude 1/2 × (220/120)², což je 1,68...
Ano, jalový. Odebíraný proud má stejnosměrnou složku, řekněme kladnou. Spolu s kladnou půlvlnou napětí je okamžitý výkon kladný. V následující půlperiodě je stejnosměrná složka proudu stále kladná, ale půlvlna napětí záporná, okamžitý výkon je záporný. Takhle funguje jalový výkon.
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 8029 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: ne březen 02 2014, 14:46 Předmět:
Výkon je záporný? to jako u některejch státem placenejch šmejdů to jo. No vidíš, a já hlupák jsem vždycky myslel, že jalovou složku způsobuje fázový posun na idukčnosti nebo kapacitě a čistě odporová zátěž jalovinu nevytváří. _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 3 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.