Založen: Dec 16, 2007 Příspěvky: 553 Bydliště: Neratovice
Zaslal: út srpen 12 2014, 14:37 Předmět: Neznámý stejnosměrný motor
Tak jsem tu zase s radiolokátorem, tentokrát se ss motory.
Bohužel neznáme přesně parametry pro napájení kotvy a pro buzení, proto by mě zajímalo, jestli je možné to u neznámého motoru nějak zjistit (hlavně proud buzení)? Jeden z motorů má odpor kotvy 1,3ohmu (hodně zhruba, měřeno multimetrem), buzení 36ohmů. Druhý má kotvu 10 a buzení 80. Výkon podle velikosti a napájení kolem 1,5kW.
Funkční to je, ale z praxe netuším, kolik by buzení mělo být, kotvu budu regulovat vizuálně dle otáčení (rychlosti otáčení antén víme). Přikládám schémata zapojení, štítek s parametry tam bohužel není....
Založen: Dec 16, 2007 Příspěvky: 553 Bydliště: Neratovice
Zaslal: út srpen 12 2014, 16:05 Předmět:
Kondenzátor jsem nevyndával, tak příště. Ale zajímá mě spíš to buzení a tam filtr samozřejmě není...
Také by mě zajímalo, jakým způsobem lze SS motor držet natočený v určité poloze (pod zátěží). Jestli nastavením proudu kotvy tak, aby stál, nebo je tam jiný způsob? Jde mi jen o to, nespálit vinutí
jakým způsobem lze SS motor držet natočený v určité poloze?
Žádným.
Mimochodem, podle obrázku má motor snad paralelní buzení a když, jak píšeš, znáš otáčky, není vcelku co řešit. _________________ Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Založen: Dec 16, 2007 Příspěvky: 553 Bydliště: Neratovice
Zaslal: út srpen 12 2014, 17:55 Předmět:
Ten motor se k tomu ale používal, ta anténa držela naklopená v jedné poloze (případně s nepatrným pohybem), sloužilo to ke sledování letícího cíle. Bylo to zapojené ve zpětnovazební smyčce jako servomotor.
Jinak paralelní buzení to podle mě nemá, protože jsme ho tak zkoušeli na 12V, kotvou teklo asi 10A a buzení podle odporu vychází 0,3A, což mi přijde dost málo. Ale jak říkám, neznám řádové hodnoty z praxe, o stejnosměrných motorech nevím skoro nic.
Jinak převod motoru na anténu přímo neznám (znám úhlovou rychlost antény), ale dalo by se to zjistit. Jak by to pomohlo ke zjištění napájení?
Snad by pomohl trochu lepší a čitelnější obrázek štítku. Píše se tam o pomocném vinutí - možná to ani normální ss motor není. Na to to má nějak moc vinutí. Obrázek motoru by byl také užitečný, něco se dá odhadnou z vnějšího vzhledu. Ona je otázka, zda motor anténu drží v určité poloze. SS motor se tak prostě nechová, ale může se čas od času zapnout, aby anténou při velkém zpřevodování trochu pohnul. _________________ Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Založen: Dec 16, 2007 Příspěvky: 553 Bydliště: Neratovice
Zaslal: út srpen 12 2014, 18:55 Předmět:
Nějak jí drží, protože když se natočí rukou, tak v poloze sama nedrží a přes převody roztočí i ten motor, když se vrací zpět. Snímky jsem dělal narychlo, vím že nestojí za nic. Tady je jeden trochu lepší s viditelným vinutím od motoru naklápění. Mimochodem ty motory se řídily amplidynem.
Založen: Jan 14, 2014 Příspěvky: 610 Bydliště: Ašsko
Zaslal: út srpen 12 2014, 19:36 Předmět:
Ano,
rozdílové napětí ze serv (řídící serva na polohovacím zařízení a serva natočená anténou) se zesilovalo v amplidinu. Ten vyrobí budící proud o správné polaritě, napětí a velikost proudu odpovídá rozdílu mezi servy- větší rozdíl- větší napětí a proud a opačně. Tím se otočí motor a pohne anténou a tím i anténními servy. Ve správné poloze motor stojí, anténu drží převodovka.
Buzení je stálé.
Tato sestava dokázala velice přesně a rychle měnit polohu antény, pokud šlo např.o těžší kabiny výškoměrů, motory uměly při rozbězu a brždění skučet jako psi baskervilští.
Bez záruky si vzpomínám, že maximální napětí se u motorů cca 6kW pohybovala okolo 200V, k tomu samozřejmě dostatečně velký proud.
U menších motorů bude napětí asi podobné, jen proud a tím výkon nižší (taky menší soustava amplidimu).
Založen: Nov 18, 2009 Příspěvky: 1656 Bydliště: Blansko
Zaslal: st srpen 13 2014, 8:17 Předmět:
Buzení a kotva budou patrně napájené a ovládané samostatně různým napětím, takže je nelze prostě spojit paraleně. Stabilní polohy se dosáhne zavedením zpětné vazby od čidla polohy, není to tedy vlastnost motoru.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: st srpen 13 2014, 15:04 Předmět:
Šlo by to zjistit experimentálně, jsou-li k dipozici dva regulovatelné a dostatečně výkonné zdroje. Při jmenovitých hodnotách napětí kotvy a buzení má mít motor přibližně jmenovité otáčky. Takže bych postupně zvyšoval napětí na kotvě a v buzení, při současné kontrole proudu kotvou, aby nedošlo k přetížení. Zvýšení napětí kotvy otáčky zvýší, zvýšení napětí buzení je zase sníží. Iterativním postupem bych se snažil dostat do stavu, kdy při 12V na kotvě budou jmenovité otáčky, které, jak říkáte, poznáte. Těch 12V je, předpokládám, správných, takže ze dvou hodnot vyjde třetí.
Založen: Nov 18, 2009 Příspěvky: 1656 Bydliště: Blansko
Zaslal: st srpen 13 2014, 17:15 Předmět:
Spotřebu buzení odhaduji na cca 10% výkonu motoru, řekněme 100W. Pustil bych tedy do buzení tak 2A, dal 12V na kotvu a sledoval otáčky a teplotu motoru.
Založen: Dec 16, 2007 Příspěvky: 553 Bydliště: Neratovice
Zaslal: čt srpen 14 2014, 19:21 Předmět:
Sehnal jsem třífázový zdroj 48V, tak k němu udělám PWM a v neděli to snad líp proměřím... Ani těch 12V bohužel není správná hodnota. Zvolil jsem je, protože kotva měla 1,5 ohmů, takže ten proud nebyl kdovíjaký... Hodně pomalu nabíral otáčky, to přikládám nedostatečnému buzení.
Co se týká toho držení v poloze, nepředpokládal jsem, že by to bylo bez zpětné vazby. Šlo mi jen o to, aby se motor nespálil, protože vyvíjí moment, ale při tom se netočí (nebo velmi pomalu). Pravda je, že potřebná síla nebude velká, je to hodně zpřevodované.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.