Desulfatácia PB Akku

[EKKAR]

[EKKAR]

[Celeron]

Nojo, kouknul jsem na to a máš recht, máš tam 24V/5W. Prostě jsem se překoukl.
Ale to další bys měl přehodnotit. Oscilem přímo na žárovce je 33V špička-špička. Měřeno DC vstupem, žádnou DC složkou z baterky to podložený není! Sinusovka je pouze uříznutá z jedný strany asi o 1/6. Když na druhej vstup oscila připojím 12V vinutí trafa, tak na stejný zesílení je tam 40V š-š a sinusovky z obou vstupů se až na to odříznutí překrývají. Takže se na žárovce nic nesčítá. Pokud nevěříš, zítra nafotím.
Jirka
Edit: Dnes po třech dnech desulfatace má Yuasa hustotu 1,25-1,26B. 1,28B je hustota pro plně nabito, takže pokud bych to posuzoval podle hustoty byla by ta baterka skoro jak zamlada. Nikdy jsem ji nedoléval ničím jiným, než destilkou, takže ten výsledek s hustotou je dost zajímavý. Teplota je pyrometrem 22 st, takže vliv na hustotu je zanedbatelný. Podivný ale je, že napětí se příliš nezvýšilo, na začátku desulfatace 13,28V, nyní je 13,58V.

[Roman-W]

http://www.fprik.net/x003.html
http://www.eldos.xf.cz/index.php?page=ko_konzervator

[Celeron]

Tak po 5 dnech je baterka v "červeným" 100%, tedy hustotou plně nabitá. Tři články mají 1.28B, zbytek 1.27B. S klasickou nabíječkou jsem ji nedostal výš než 50%. Napětí je nyní 13,60V. Jdu si ten bastl zakrabičkovat, protože to vypadá, že ho ještě párkrát na baterky použiju. Ale test kapacity dělat nebudu, dočetl jsem se totiž tvrzení, že běžná autobaterka snese jenom kolem 30 !! úplných vybíjecích a nabíjecích cyklů a pak jde dost rychle s kapacitou do kopru. Prý je optimalizovaná na neustálý plný nabití s občasným odběrem vysokýho proudu při startu.
Jirka

[mihal]

To ale nezistíš, či Ti to pomohlo a sulfát zmizol.
Myslím, že si ju len nabil, ostatné je placebo, ale o tom už bolo napísané dosť.

[Celeron]

A co ta hustota která před tímhle pochodem nedolezla při klasickým nabíjení ani na 50%?
Jirka

[mihal]

Tá hustota ale popisuje stav nabitia, a nie kapacity. Kapacitu prezradí len vybíjací cyklus. Ten obvykle už nik nevykoná..

[PeteBurns]

Tak tak z mojich pokusov bola vsetko iba strata casu, kapacita sa u ziadnej baterky nezvysila...teda u jedinej sa dramaticky zvysila, ktoru som prepoloval a nabil tak, no zakratko nato sa znicila uplne, takze ozaj zbytocna namaha

[EKKAR]

[EKKAR]

[Celeron]

Tak jsem přeci jen ten vybíjecí cyklus udělal. C14-kou bych to dělal asi 40 hodin, protože na 12V baterce vybíjí jen 0,4A. Pro Temu jsem zase neměl velkou napájecí baterku, kam by se náboj z Yuasy nacpal.
Tak jsem to poslal do 100W šoupáku s měřením proudu a nastavil jsem 3A. Vždy asi po 30 minutách jsem kontroloval napětí, hustotu, případně doladil proud na 3A. Yuasa dokázala dávat proud 4 hodiny 10 minut pak jsem to ukončil, proud začal padat a hustota 2 článků šla rychle dolů. Takže ta 4 roky stará baterka provozovaná režimem plný nabití do plnýho vybití má po desulfataci lehce přes 12Ah, deklarováno má 16 takže 3/4 kapacity. Kolik měla předtím nevím, ale nedokázala 5 x za sebou nastartovat spalovací motor. Nová to zvládla minimálně 30 x.
Hned jsem do ní poslal 1,6A DC nabíjecí proud, po 3 hodinách jsou články zase hustotou na 0,02 srovnaný a ukazují asi 25% nabití. Tak se uvidí, kolik se do nich vejde. A propo, kolik je vlastně mezní nabíjecí napětí pro startovací olova? Dal jsem jim zatím 13,8V ale třeba cyklický gelový Panasonicy mají vypínání 14,8V.
Jirka

[EKKAR]

Startovací olova běžně nabíjet 1/10 až 2/10C, při větším proudu klesá účinnost nabíjecího procesu vinou tepla (aku se ohřívá, tím se spotřebovává výkon, kterej by při menším proudu procházel chemickou přeměnou), takže se musí i kolikrát chladit. Teplota elektrolytu by neměla přelézt přes 40°C, vyšší právě škodí. Menší proud než 1/10C naopak prospívá, omezuje vznik nerozpustný formy síranu. Obvykle se dodává 1,4-násobek kapacity potřebný k dobití, protože účinnost chemický přeměny se udává na 65-70%. Konečný napětí nabíjení záleží na tom, jak moc jseš ochotnej upravovat hustotu po nabití - pokud nechceš mít vycákanou kyselinu všude okolo, ukončuj na 14,5V, pokud chceš občas baterku nabíjet "po hrdlo", tak nastav ukončení až na 16,8V - ale připrav se, že to může trvat i půl dne, než na to napětí baterka "vyleze" z obvyklý hodnoty 14,5V při nabíjení - a že přitom bude bublat jak islandskej gejzír těsně před erupcí...

Ještě můžeš zkusit po nabití na hustotu aspoň 1,24g/ml (udáváno kolem 75% kapacity) znovu třeba na tejden napojit ten desulfátor a hlídat, kam až vyleze hustota. Mělo by se tak "poštípat" to, co zbylo na deskách nerozpustnýho - aspoň teda mně, pokud už jsem při desulfataci uspěl, stačilo na jedný baterce opakovat proces 2x, třetí cyklus už nepřinesl žádný další měřitelný zlepšení.

Pokud se baterka ale ani trochu "nezvetila" už napoprvé, nemělo cenu se s ní dál zaobírat a následně letěla do kontejneru ve Sběrným dvoře nebo v krámě, kde je vykupujou jako protihodnotu. Já s tím mám zatím zkušenost, že to je tak 50:50, některá baterka se zvedne docela ochotně a jiná, tý samý značky, typu i přibližnýho věku jak lehne, tak se nezvedne...

[EKKAR]

Startovací olova běžně nabíjet 1/10 až 2/10C, při větším proudu klesá účinnost nabíjecího procesu vinou tepla (aku se ohřívá, tím se spotřebovává výkon, kterej by při menším proudu procházel chemickou přeměnou), takže se musí i kolikrát chladit. Teplota elektrolytu by neměla přelézt přes 40°C, vyšší právě škodí. Menší proud než 1/10C naopak prospívá, omezuje vznik nerozpustný formy síranu. Obvykle se dodává 1,4-násobek kapacity potřebný k dobití, protože účinnost chemický přeměny se udává na 65-70%. Konečný napětí nabíjení záleží na tom, jak moc jseš ochotnej upravovat hustotu po nabití - pokud nechceš mít vycákanou kyselinu všude okolo, ukončuj na 14,5V, pokud chceš občas baterku nabíjet "po hrdlo", tak nastav ukončení až na 16,8V - ale připrav se, že to může trvat i půl dne, než na to napětí baterka "vyleze" z obvyklý hodnoty 14,5V při nabíjení - a že přitom bude bublat jak islandskej gejzír těsně před erupcí...

Ještě můžeš zkusit po nabití na hustotu aspoň 1,24g/ml (udáváno kolem 75% kapacity) znovu třeba na tejden napojit ten desulfátor a hlídat, kam až vyleze hustota. Mělo by se tak "poštípat" to, co zbylo na deskách nerozpustnýho - aspoň teda mně, pokud už jsem při desulfataci uspěl, stačilo na jedný baterce opakovat proces 2x, třetí cyklus už nepřinesl žádný další měřitelný zlepšení.

Pokud se baterka ale ani trochu "nezvetila" už napoprvé, nemělo cenu se s ní dál zaobírat a následně letěla do kontejneru ve Sběrným dvoře nebo v krámě, kde je vykupujou jako protihodnotu. Já s tím mám zatím zkušenost, že to je tak 50:50, některá baterka se zvedne docela ochotně a jiná, tý samý značky, typu i přibližnýho věku jak lehne, tak se nezvedne...

[Celeron]

V podstatě jsem zjistil to samý co píšeš. Od večera se do ní valilo proudem 1,6A (0,1C) a ráno, když jsem přišel, tak Tema hlásila vypnutí na 13,8V dodáno 12,05Ah. Hustota byla mezi 50 až 65%. Dal jsem další nabíjení do 14,4V a proud 0,8A, stále jede, před chvílí bylo napětí 14,09V pobrala dalších 4,5Ah, šumí ale necáka a hustota je v rozsahu 70-90%. Elyt stále drží na horní čárce. Počkám, kam to doleze hustotou při těch 14,4V . Pokud bude nějakej článek v poli "zřeďte" mám trochu hustoměrem odsát a přidat destilku?
Při minulým nabíjení před desulfatací jsem se dostal na cca 50%. Je vidět, že proces v mým případě zafungoval. Možná že ta baterka je mechanicky stále v dobrým stavu, převáží se minimálně a odběry jsou do 20A, takže desky asi rozsypaný nebudou. Myslím si, že mechanický poškození desek je právě těch 50% co se nepovede.
Jirka

[EKKAR]

Jo, v případě že hustota vyleze nad 1,28g/ml, tak udělat jak píšeš - VOPATRNĚ, protože stačí už málo destilky a hustota lítá o celý desetiny gramu. A měřit vždycky až tak po další půlhodině nabíjení, aby se obsah článku stačil promíchat.

[EKKAR]

Jo, v případě že hustota vyleze nad 1,28g/ml, tak udělat jak píšeš - VOPATRNĚ, protože stačí už málo destilky a hustota lítá o celý desetiny gramu. A měřit vždycky až tak po další půlhodině nabíjení, aby se obsah článku stačil promíchat.

[Celeron]

Celou noc jsem do baterky valil 400mA. Ráno Tema ukazovala při nabíjení napětí 14,22V, dadáno necelých 4,5Ah. Dohromady kolem 20Ah. Hustota je v červeným, dva články byly naředěný 15 ml destilky. Uvidíme v reálným provozu.
Jirka

[TAKJAN]

Tohle je síla !!!

...Jsem to sem překopíroval, protože to je poučné a aby bylo komplet info v jednom vláknu.

jarda ovčák svitavy napsal(a):
Jde mi o to, že olověný akumulátor vydrží 3 roky a fertig.

... ahoj ovčáku ... no, jestli máš chuť si hrát a bejt u toho tak trochu něco jako šílenec, tak potom zkus totok: ... vezmi úplně nový čerstvý kapalinový akumulátor (ale opravdu čerstvý, ne někde v prodejně skladovaný půl roku nebo rok!!!) a vybij ho přesně na 10,5 V ... ne hlouběji !!! ... pokud je bezúdržbový, tak ho nahoře "kuchni" ... tam, co u starších typů bývaly doplňovací otvory se zátkama ... záruka nezáruka, po tomto a dalším zásahu ji už stejně mít nebudeš ... opatrně přes delší bok vylej kyselinu do připravené čisté nádoby ... několikrát ho pořádně propláchni destilkou ... a pak do dna pod každým článkem vyvrtej vypouštěcí otvor pro budoucí údržbu ... ... sežeň si plastový šrouby pro následné uzavření a podle nich udělej zkráceným závitníkem závity do těchto otvorů ... opatři sobě o málo větší plastovou nádobu, než je samotný akumulátor, tak aby tam šel dobře zasouvat ... a máš připraveno ... zespoda zašroubuj, vlož aku do vnější nádoby, mezeru mezi zalej destilkou, do akumulátoru nalej zpátky původní kyselinu, zeshora přelep ... nabij formátovacím režimem (viz níže) ... a užívej ...

... minimálně jednou ročně ho opět vybij na těch 10,5 V (někdo radí jít až na 10 V ) ... pak spodem vypusť kyselinu i s kaly (to nevylejvej = nech to stranou odstát a usadit) ... akumulátor zalej na 5 až 10 minut 10% peroxidem ... vypusť ho ... a zase rychle propláchni destilkou ... pak dole zašpuntuj a nech ho v tomto "vodním režimu" nabíjet asi tak dva až tři dny ... potom ho zase zprovozni = nalej kyselinu bez kalů zpátky + doplň na původní hladinu + zkontroluj hustoměrem ... a opět nabij formátovacím režimem (viz níže) ...

... takto ho potom můžeš užívat, dokud se ti elektrody nerozpadnou na prach ... ale musíš se taky o něj přitom pořádně starat ... tj.: ... pravidelně kontrolovat hustotu elektrolytu všech článků ... + hluboce ho nevybíjet, tzn. pod těch 10,5 V = pod 1,75 V na každý jeden článek ... + nepřebíjet ... + nenechávat ho zmrznout ve vybitém stavu, když je venku sibiř ... + hlídat teplotu při nabíjení (akumulátoru i tu venkovní) ... atd. ... atd. ... jo, všechno chce svý ...

... a když budeš mít štěstí (především na povedený kus), tak ho takto můžeš provozovat klidně i 12 let (a možná i více ) ... stejně tak jako můj prastrýc dlouhá léta provozoval svůj upravený akumulátor na zahrádce, do té doby, než tam byla zavedena elektřina ... dobíjel ho malým motůrkem ve funkci dynama pomocí vodního kola jednoduché kostrukce a nedalekého potůčku ... jediné, co dělal častěji, bylo dolévání vody do vnějšího obalu pomocí automatické "napáječky" ... a ta voda určitě nebyla destilovaná ...

... jinak předpokládám, že je ti jasný, že H2SO4 i H2O2 jsou velmi slušný žíraviny, tak buď prosím při údržbě hodně moc opatrný, aby se ti pak vovečky nesmály, že chodíš vo bílé holi ...

... no, snad ti to stojí za tu každoroční práci navíc ... ale to už musíš zvážit ty sám ...