Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Matematická pomoc
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18731
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 14:57    Předmět: Matematická pomoc Citovat

Zdravím přispívající . Potřeboval bych poo trochu nalejvárny . Roštěná s pivem pracují . Při projíždění zatáčky o poloměru 150m zvýšil automobil o hmotnosti 3000 kg za 3s rovnoměrně svoji rychlost z 15m/s na 18m/s. Jaká výsledná síla působila na automobil v okamžiku, kdy jeho rychlost dosáhla velikosti 18m/s. Jdu se trochu provětrat . Děkuji
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4050

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 15:07    Předmět: Citovat

Při konstantních otáčkách je odstředivá síla F=mv²/r. Tady to bude asi ještě trochu složitější.
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32311
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 15:44    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
...
Při projíždění zatáčky o poloměru 150m zvýšil automobil o hmotnosti 3000 kg za 3s rovnoměrně svoji rychlost z 15m/s na 18m/s. Jaká výsledná síla působila na automobil v okamžiku, kdy jeho rychlost dosáhla velikosti 18m/s...

Když dosáhnul tu vyšší rychlost, tak skončilo působení urychlující síly = pohyb se změnil ze (rovnoměměrně) zrychlenýho na rovnoměrný (obojí po kružnici), na "hmotný bod" za kterej můžeme považovat těžiště auta proto od tohoto momentu působí jen dvě síly - dostředivá, která drží auto na dráze a odstředivá, která se ho snaží utrhnout a "odeslat" po tečně. Dokud nedochází ke smyku, jsou obě síly v rovnováze = auto udržuje dráhu po kružnici. Vzoreček padnul vejš, není nad čím dál špekulovat.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
serviceman



Založen: Jul 09, 2013
Příspěvky: 4050

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 15:54    Předmět: Citovat

Jen tak intuitivně tam čekám ještě tečnou setrvačnou sílu toho zrychlování 1m/s - tohle není ustálený stav!
_________________
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1334
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 16:20    Předmět: Citovat

Klasicky blbě/neurčitě zadaný příklad,tak jak je již zvykem(viz scio a maturity,otázky mající více řešení než si autor myslel popř.žádné) .Protože není nikde řečeno,že auto od 18 m/s již nezrychluje
(ale také není řečeno,že zrychluje),přepokládal bych vzhledem s těm údajům o zrychlování,že zrychlovat bude dále a stejně ( podle pana učitele). Pak se síla složí,neb jsou k sobě kolmé, nejjednodušeji Pythagorovou větou, jedna síla odstředivá viz výše a jedna "zrychlovací"
F=ma ,kde zrychlení a se vypočte z těch rychlostí a času. Hezkou zábavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32311
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 16:40    Předmět: Citovat

Jakmile je v zadání údaj, že rovnoměrně zrychlil z 15m/s na 18m/s, tak se bere stav jako by další pohyb trval v tý dosažený rychlosti. Prostě dosáhnul konečnou požadovanou rychlost a basta, další akcelerace/decelerace prozatím skončila, pohyb je rovnoměrnej křivočarej. Zkuste si to představit v kosmu - při letu nějakou oběžnou rychlostí na 3 vteřiny zapálil trysky a dost, dál pokračuje zas v letu setrvačností... Neberte to jako reálnou situaci, kdy je působících sil 6 půlek, protože tohle je jen cvičení na jednu složku výpočtu reálný situace - na velikost dostředivý/odstředivý síly.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1334
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 16:59    Předmět: Citovat

Neděláš maturitní otázky nebo příklady pro SCIO resp.státní maturity ?
Hlavně to "a basta" je argument,proti kterému už stojí jen hospodská rvačka.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12638

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 17:02    Předmět: Citovat

To EKKAR: Jenže pak by ztratilo význam slovo "rovnoměrně" v zadání. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18731
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 17:06    Předmět: Citovat

Příklad je opsán dopuntíku . Ano , ten 1m/s tam nemám jak narvat a o ten je síle ve výsledcích vyšší , než dle výševzorce . Je to síla pro zrychlení těch 3t o 1m/s . Asi 660N pro kontrolu . Odcházím na jedno .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1334
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 17:41    Předmět: Citovat

F= √ ((mv²/r)²+(ma)²) = √((3000*18²/150)² +(3000*1)²) = 7140,76N,
tj. celková síla je 660,75N větší než jen odstředivá.
Ještě pro Ekkara -pokud by ji auto při dosažení rychlosti 18 m/s (přesně) již nezrychlovalo,nemohlo by jí dosáhnout a skončilo by někde na 17,9999999..... m/s.Hezký večer.


Naposledy upravil Milan dne ne říjen 12 2014, 17:48, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
berk



Založen: Feb 07, 2014
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 17:47    Předmět: Citovat

Ahoj,
nejsem žádný fyzik ale vycházím z následující úvahy:

Pokud se předmět pohybuje rovnoměrnou rychlostí, tak jsou všechny síly, které na něj působí, v rovnováze.

Pokud předmět zrychluje (nebo zpomaluje) tak na něj působí síla.

Pokud akceptujeme že po dosažení 18 m/s už se pohybuje po kružnici rovnoměrně tak tuhle složku nemusíme řešit.

Nicméně se pořád pohybuje po kružnici a tento pohyb způsobuje dostředivé zrychlení. Takže na něj působí dostředivá síla, která se spočítá podle toho zmíněného vzorce.

Jarda
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
berk



Založen: Feb 07, 2014
Příspěvky: 107

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 19:01    Předmět: Citovat

To Martin:

citace:

eště pro Ekkara -pokud by ji auto při dosažení rychlosti 18 m/s (přesně) již nezrychlovalo,nemohlo by jí dosáhnout a skončilo by někde na 17,9999999..... m/s.Hezký večer


To by asi stálo za rozvedení - v zadání je po dodažení rychlosti 18 m/s.


Jarda
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1334
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 19:50    Předmět: Citovat

Není třeba to rozvádět,stačí použít hlavu : Kdyby zrychlování ustalo při jakékoliv rychlosti menší než 18 m/s , nebude-li auto dále zrychlovat od této rychlosti, nemůže dosáhnout rychlosti větší,t.j. tedy v tomto příkladu,jak psáno,18 m/s.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18731
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: ne říjen 12 2014, 20:01    Předmět: Citovat

Jo Milane tú to řeší . Jak to podepřeš ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po říjen 13 2014, 20:12    Předmět: Citovat

Podle mě to počítá správně Milan. Je třeba započíst jak odtředivou, tak urychlující sílu. Proč? Protože bez započítání urychlující síly by neměly údaje o zrychlení v příkladu žádný smysl. Stačilo by říci, že se auto pohybuje rychlostí 18m/s, jeho hmotnost a poloměr dráhy.

EKKAR napsal(a):
Jakmile je v zadání údaj, že rovnoměrně zrychlil z 15m/s na 18m/s, tak se bere stav jako by další pohyb trval v tý dosažený rychlosti. Prostě dosáhnul konečnou požadovanou rychlost a basta, další akcelerace/decelerace prozatím skončila ...

To opravdu netuším, na čem je tahle úvaha založena. Pokud nějaký politik v minulém volebním období rovnoměrně zbohatnul, neznamená to přece, že pod sebe nehrabe rovnoměrně i nádále. Very Happy

Naopak, pokud se v praxi někde tato síla počítá, tak se započtením akcelerace/decelerace, protože to ovlivňje deformaci pneu a ve výsledku odchylku skutečné změny kursu auta oproti prostému natočení kol.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.30 sekund