Zaslal: so listopad 08 2014, 22:56 Předmět: Výběr typu a umístění detektoru (kotelna)
Ahoj, jelikož doma topíme kotlem na tuhá paliva (viadrus u22) tak jsem si chtěl k ezs přidat nějaký detektor požáru, ale řeším výběr a umístění detektoru (v kotelně je velká prašnost a teplota tam díky kotli také kolísá...
1) pořídit teplotní detektor a umístit ho do kotelny a doufat že teplotní výkyvy nevyvolají poplach
2) pořídit optický (kouřový) a dát ho až na chodbu (za dveře kotelny), jenže to se bojím, že kdyby začalo hořet, tak než se k němu dostane kouř/teplota, přes dveře (i když netěsní), bude pozdě
3) jiná možnost????
Jak fungují kombinované detektory (termo optické) - musí ze zvýšit teplota a kouř, aby byl vyvolán poplach, nebo jen jedno z toho?
Díky
Edit: V kotelně může hoet fřevo, papír, uhlí a kartony...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: so listopad 08 2014, 23:40 Předmět:
Otázka je, co začne hořet, když už z kotle budou šlehat plameny. A tam dát detektor. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Na základě dlouholetých zkušeností s řešením problémů instalace EPS v různých prostředích tě bohužel nepotěším,ani tepelný,ani kouřový a ani lineární ( což je též kouřový) hlásič tam nebudou fungovat spolehlivě a ani je nepůjde nainastalovat v souladu s normami a předpisy výrobce
( což by ti asi tak nevadilo,nicméně je to záruka,že to bude fungovat a pokud možno bez falešných poplachů). Jak chceš dostat kouř nebo teplý vzduch od "požáru" ke stropu do hlásiče za provozu kotle,když to odsává kotel ? A jak má hlásič rozpoznat,zda něco hoří vedle kotle nebo jsi právě otevřel dvířka kotle popř. vybíráš žhavý popel ? Anebo při manipulaci s uhlím/mourem tam bude jak v mlejnici ,takže třeba lineár stoprocentně zahlásí.Řešení možná jsou,v technologiích fabrik se používají, ale jsou drahá. V podstatě do "mlejnice" lze použít plamenné hlásiče ( v průmyslu s ofukem okénka,tady pravidelně okénko čistit štětcem) ,pokud prostorová dispozice umožní, aby "koukal" na místo,kde může hořet,a ne
třeba do dvířek kotle. Pokud je ovšem v uhelné kotelně všeobecný "bordýlek",jak to bývá,těžko správné místo najdeš,když hořet může všude,kam se něco pohodí.Další jsou třeba CCTV systémy s lokalizací místa požáru - ale to vše je tak drahé,že pro normálního člověka je to zhovadilost. Když bych si to měl doma řešit "laicky",asi bych
se podíval na pojistku baráku,pak na pořádek v kotelně,a pak třeba pro sicher bych si změřil teploty po kotelně za provozu a dal po ní do smyčky EZS pár kontaktů od nějakých termostatů (myslím vlastní čidla,ne elektroniku ) se spínací/rozpínací teplotou třeba o 20°C vyšší než je provozní. Vše ostatní bude pravěpodobně buď nefunkční nebo tě to bude stále otravovat falešnými poplachy ,až to vyhodíš.
Založen: Jul 16, 2007 Příspěvky: 4406 Bydliště: u HK
Zaslal: ne listopad 09 2014, 10:52 Předmět:
když jsem pracoval v Bělorusku měli tam jako požární čidla jen nějaký slabší drátek v čidle předpokládám nějaký woodův kov nebo něco podobného,řekl bych, že do prašného prostředí ideální
Na základě dlouholetých zkušeností s řešením problémů instalace EPS v různých prostředích tě bohužel nepotěším,ani tepelný,ani kouřový a ani lineární ( což je též kouřový) hlásič tam nebudou fungovat spolehlivě a ani je nepůjde nainastalovat v souladu s normami a předpisy výrobce
( což by ti asi tak nevadilo,nicméně je to záruka,že to bude fungovat a pokud možno bez falešných poplachů). Jak chceš dostat kouř nebo teplý vzduch od "požáru" ke stropu do hlásiče za provozu kotle,když to odsává kotel ? A jak má hlásič rozpoznat,zda něco hoří vedle kotle nebo jsi právě otevřel dvířka kotle popř. vybíráš žhavý popel ? Anebo při manipulaci s uhlím/mourem tam bude jak v mlejnici ,takže třeba lineár stoprocentně zahlásí.Řešení možná jsou,v technologiích fabrik se používají, ale jsou drahá. V podstatě do "mlejnice" lze použít plamenné hlásiče ( v průmyslu s ofukem okénka,tady pravidelně okénko čistit štětcem) ,pokud prostorová dispozice umožní, aby "koukal" na místo,kde může hořet,a ne
třeba do dvířek kotle. Pokud je ovšem v uhelné kotelně všeobecný "bordýlek",jak to bývá,těžko správné místo najdeš,když hořet může všude,kam se něco pohodí.Další jsou třeba CCTV systémy s lokalizací místa požáru - ale to vše je tak drahé,že pro normálního člověka je to zhovadilost. Když bych si to měl doma řešit "laicky",asi bych
se podíval na pojistku baráku,pak na pořádek v kotelně,a pak třeba pro sicher bych si změřil teploty po kotelně za provozu a dal po ní do smyčky EZS pár kontaktů od nějakých termostatů (myslím vlastní čidla,ne elektroniku ) se spínací/rozpínací teplotou třeba o 20°C vyšší než je provozní. Vše ostatní bude pravěpodobně buď nefunkční nebo tě to bude stále otravovat falešnými poplachy ,až to vyhodíš.
Díky, plamenný hlásič by to vyřešil, ale kde ho sehnat a kolik stojí?
Stačí zadat do googlu plamenný hlásič, je jich spousta,ale vybral sis jedno z těch drahých řešení, deset tis.pro kloudný hlásič do vnitřního prostředí je dobrá cena,venkovní i 10x tolik.
Nedopsal jsem to,žena mě vytáhla na procházku . S tou cenou ( a řešením elektroniky pro připojení do smyčky EZS,která je v 99% případů zcela odlišná od EPS ) spokojen nebudeš. Pak mě napadá ještě něco na
bázi FIRESTOPu (viz hasící systémy), tj. umělohmotná hadička roztažená po kotelně natlakovaná vzduchem s připojením tlakového čidla - když se to ohřeje,hadička se rozteče ,tlak zmizí a tlakové čidlo sepne nebo rozepne. Samotný FIRESTOP hned i hasí,ale jen malou kubaturu chráněného prostoru ,a není to také levné.Plastových trubiček/hadiček na tlakové rozvody vzduchu je plno a přidělat k nim nějaké šroubení na tlakový spínač a ventilek z duše na nafouknutí,popř.
malý vzdušníček,třeba z expanzky,kdyby to trošku utíkalo,nemůže být problém.
Takže,buď investuj,nebo kuť,musíš se rozhodnout sám.
Já jen že mám doma ezs, tak jsem to chtěl trochu víc využít a připojit na to další věci... Rozhodně do toho nehodlám investovat kotel peněz....ani nemůžu... Tak na kotelnu zatím kašlu... do kuchyně a do obýváku (kde je krb) dám nějaký jednoduchý detektor za pár stovek a připojím k ezs...
Pokud ti mohu radit,co se týče obytných prostorů,pak jistě kouřový hlásič někam do haly,kuchyně, či nad schodiště apod. Spoustu lidí zachránily hlásiče CO ( kysličník uhelnatý) . Tyto hlásiče detekují prostorově úplně jinak než kouřové,které potřebují teplo,aby ten teplý vzduch vynesl kouř k hlásiči ( na to mysli,až jej budeš někam přidělávat,zapal si u toho třeba doutník ),kdežto CO se jaksi samovolně v uavřeném prostoru dá se říci rovnoměrně rozptýlí spíše od spodu nahoru (ale lidé spí dole) ,takže v extrému je jedno,jestli je hlásič CO pod postelí nebo někde na zdi ne moc vysoko ( pokud tam není nějaký odtah).Navíc většina požárů v obytných prostorách začíná doutnáním ( viz třeba můj opivněný švagr a "udoutnaný" roh peřiny od cigarety ) ,třeba od polozkratu v elektrice,špatného spoje ,vyvařeného hrnce s něčím na sporáku apod. , kdy CO je prvotním průvodním jevem. Do kotelny ale ne,tam je pořád !
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
),kdežto CO se jaksi samovolně v uavřeném prostoru dá se říci rovnoměrně rozptýlí spíše od spodu nahoru (ale lidé spí dole) ,takže v extrému je jedno,jestli je hlásič CO pod postelí nebo někde na zdi ne moc vysoko ( pokud tam není nějaký odtah).Navíc většina požárů v obytných prostorách začíná doutnáním ( viz třeba můj opivněný švagr a "udoutnaný" roh peřiny od cigarety