Má to schéma přečíst i někdo jiný? (odděleno)

[Hill]

[Hill]

[Yarda1]

[patrikvarga]

@Hill
Podla mňa ten odpor musí mať viac ako 47ohm.

[EKKAR]

Patrik asi myslí to Hillovo schéma indikátoru, R83 je v kolektoru T81 (KC148) a má nakreslenou hodnotu 47 bez další poznámky nebo znaku - hned vedlejší totožnej trand T82 má v kolektoru 470Ω (a LEDku v sérii), takže ten T81 má mít v kolektoru aspoň 470Ω když už ne 4k7, aby se ten T82 v pohodě otevíral při napájecím napětí 15V ...

[EKKAR]

Patrik asi myslí to Hillovo schéma indikátoru, R83 je v kolektoru T81 (KC148) a má nakreslenou hodnotu 47 bez další poznámky nebo znaku - hned vedlejší totožnej trand T82 má v kolektoru 470Ω (a LEDku v sérii), takže ten T81 má mít v kolektoru aspoň 470Ω když už ne 4k7, aby se ten T82 v pohodě otevíral při napájecím napětí 15V ...

[Hill]

Ale no tak: ten odpor R83 má skutečně jen 47Ω. Nedělá nic jiného, než omezuje proud kolektorem T81 na opakovatelnou krátkodobou maximální hodnotu, když otevře a nabíjí C82.
Jde o indikaci špiček, tedy není zrovna žádoucí, aby se kondenzátor nabíjel pomaleji: hodnota R83 = 150Ω už způsobí, že indikátor na velmi krátké signálové špičky nereaguje, což je u indikátoru špiček vada dost podstatná.
Naopak vynecháním toho odporu ( R83 = 0 ) docházelo k tomu, že i celkem nerušivé praskoty z gramodesky vyháněly indikátor k šílenému svícení LEDkou. Oko vidělo, co ucho nepostřehlo, a po stažení úrovně na obvyklé občasné probliknutí této LEDky došlo ktomu, že záznam byl slabý - až 10 dB pod jmenovitou úrovní.

[Hill]

Ale no tak: ten odpor R83 má skutečně jen 47Ω. Nedělá nic jiného, než omezuje proud kolektorem T81 na opakovatelnou krátkodobou maximální hodnotu, když otevře a nabíjí C82.
Jde o indikaci špiček, tedy není zrovna žádoucí, aby se kondenzátor nabíjel pomaleji: hodnota R83 = 150Ω už způsobí, že indikátor na velmi krátké signálové špičky nereaguje, což je u indikátoru špiček vada dost podstatná.
Naopak vynecháním toho odporu ( R83 = 0 ) docházelo k tomu, že i celkem nerušivé praskoty z gramodesky vyháněly indikátor k šílenému svícení LEDkou. Oko vidělo, co ucho nepostřehlo, a po stažení úrovně na obvyklé občasné probliknutí této LEDky došlo ktomu, že záznam byl slabý - až 10 dB pod jmenovitou úrovní.

[EKKAR]

I tak je tam potom chyba - chybí tam "J" nebo "R" jako vyznačení jednotky odporu. Což ve schématu může bejt zanedbatelný, pokud je v návodu přiřazená soupiska součástek - v mnoha návodech ve schématu hodnoty uvedený ani nejsou a je nutný si je podle označení součástek dohledávat právě v soupisce...

Další polemika je myslím zbytečná - Hill vysvětlil důvod použití týhle konkrétní hodnoty dost jasně.

[EKKAR]

I tak je tam potom chyba - chybí tam "J" nebo "R" jako vyznačení jednotky odporu. Což ve schématu může bejt zanedbatelný, pokud je v návodu přiřazená soupiska součástek - v mnoha návodech ve schématu hodnoty uvedený ani nejsou a je nutný si je podle označení součástek dohledávat právě v soupisce...

Další polemika je myslím zbytečná - Hill vysvětlil důvod použití týhle konkrétní hodnoty dost jasně.

[workhard]

Nemusí to být chyba, ve schématech se běžně j nebo R nepíše, pokud se tedy nebavíme o hodnotě 4R7

[Hill]

Schématické značky se u nás tak často neměnily, jako systém značení hodnot součástek. Prostě jsem si nejdéle užíval tohoto systému (celé jednotky Ω bez písmena), jsem na něj zvyklý a vyhovuje mi dodnes.
To schéma je nějakých 20 let staré. Pro někoho to znamená předevčírem, pro někoho nepředstavitelně dávno.
Je ale zajímavé, jak se dokážeme vyrovnat s ruským k47 místo 470 (a je jedno, jestli za tím je R, j, Ω nebo nic), případně u kondíku americkým .15 tam, kde my píšeme 150n (nebo 150k; a ještě se třeba ta tečka musí uhodnout) či s tím, že v témže schématu u kondíků označených třeba kolečkem jde o hodnotu v mikrofaradech, zatímco u neznačených znamená stejné číslo pikofarady. O dalších způsobech uvádění hodnot nemluvě.
Když už jsem se zmínil o té nečitelné tečce - autor článku o obvodech Dolby v AR ji také neviděl, tak všude ve schématech s obvody NE545, 645 a dalšími po překreslení a opsání do rozpisek důsledně používá C25=C26=47µ.
Na nahrávky pořízené přes tento obvod to nemá valný vliv, jak pomalu reaguje při záznamu, tak pomalu reaguje při snímání, vyrovná se to. Ale při přehrávání záznamu pořízeného s Dolby B na jiném přístroji to slyšet bylo: s nástupem signálu pomalu "odkrýval" výšky a po odeznění zase příliš dlouho trvalo, než je i se šumem ubral.
Všichni výrobci, kteří tyto obvody používají, na těchto pozicích mají kapacity 470 nF (psáno .47µ), tedy časová konstanta reakce těch "podle Amára" byla 100x delší.
Jestli jste někdo stavěli obvod Dolby s integrovanými obvody NE podle AR, nejspíš jste na to přišli také.
Tolik k rozmanitosti značení hodnot ve světě. Na to, že rozmanitosti přírody nedocákne ani ke kotníkům, jsme toho tu rozebrali dost.

[Hill]

Schématické značky se u nás tak často neměnily, jako systém značení hodnot součástek. Prostě jsem si nejdéle užíval tohoto systému (celé jednotky Ω bez písmena), jsem na něj zvyklý a vyhovuje mi dodnes.
To schéma je nějakých 20 let staré. Pro někoho to znamená předevčírem, pro někoho nepředstavitelně dávno.
Je ale zajímavé, jak se dokážeme vyrovnat s ruským k47 místo 470 (a je jedno, jestli za tím je R, j, Ω nebo nic), případně u kondíku americkým .15 tam, kde my píšeme 150n (nebo 150k; a ještě se třeba ta tečka musí uhodnout) či s tím, že v témže schématu u kondíků označených třeba kolečkem jde o hodnotu v mikrofaradech, zatímco u neznačených znamená stejné číslo pikofarady. O dalších způsobech uvádění hodnot nemluvě.
Když už jsem se zmínil o té nečitelné tečce - autor článku o obvodech Dolby v AR ji také neviděl, tak všude ve schématech s obvody NE545, 645 a dalšími po překreslení a opsání do rozpisek důsledně používá C25=C26=47µ.
Na nahrávky pořízené přes tento obvod to nemá valný vliv, jak pomalu reaguje při záznamu, tak pomalu reaguje při snímání, vyrovná se to. Ale při přehrávání záznamu pořízeného s Dolby B na jiném přístroji to slyšet bylo: s nástupem signálu pomalu "odkrýval" výšky a po odeznění zase příliš dlouho trvalo, než je i se šumem ubral.
Všichni výrobci, kteří tyto obvody používají, na těchto pozicích mají kapacity 470 nF (psáno .47µ), tedy časová konstanta reakce těch "podle Amára" byla 100x delší.
Jestli jste někdo stavěli obvod Dolby s integrovanými obvody NE podle AR, nejspíš jste na to přišli také.
Tolik k rozmanitosti značení hodnot ve světě. Na to, že rozmanitosti přírody nedocákne ani ke kotníkům, jsme toho tu rozebrali dost.