Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Výpočet Ueb
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 22:43    Předmět: Citovat

Zdar, chápu je fakt horko a lidé to psychicky nezvládají, ale mohlo by Ti pomoci:
http://robodoupe.cz/wp-content/uploads/2012/01/tranzistor_polopate.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3331

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 7:32    Předmět: Citovat

Termíny "hodnota tranzistoru" ani "spínací napětí" tam nikde nevidím. Tak to asi nebylo na mě, co?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6129
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 7:54    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 9:33    Předmět: Citovat

Něco mi tady nehraje.
Třeba z toho druhého odkazu - v tabulce se uvádí max hodnota Uce(sat)=0,7V (při Ic =500mA, Ib=50mA), ale obrázek 4 při stejných podmínkách proudů udává Uce(sat) menší než 0,2V.
To jako se tak sichrujou nebo to blbě chápu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3331

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 9:44    Předmět: Citovat

V tabulce je maximum a v grafech budou nejspíš typické hodnoty.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 9:52    Předmět: Citovat

Ano, psal jsem max hodnota Uce(sat), ale zarazila mě ta 300% tolerance.
To se pak něco dost blbě navrhuje.
Ale už jsem několikrát objevil v datašítech horší kraviny...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3331

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 10:23    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
To se pak něco dost blbě navrhuje.

Tak ve srovnání třeba s házením písku lopatou to je určitě o dost složitější, možná proto se na to tolik let studuje. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 14:00    Předmět: Citovat

Lesano omlouvám se, že jsem tě vykolejil abstraktním pojmem hodnota".Ta může být V,A Ohm,Kčs.Správně mělo být "napětí".Transistor spíná napětím
Uke, které může být v saturaci s napětím podstatně menším než 0,7V.Nějaký předřečník našel Usat v katalogu o velikosti 0.2V.Přitom každý se může během pár vteřin přesvědčit že je to pravda.
Sám jsem si podle Amara postavil voltmetr, který používal inverzního zapojení transistoru a ten měl spínací napětí Uek pár milivoltů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 16:59    Předmět: Citovat

Pro praktické použití tranzistoru je to skutečně tak, že se spíná proudem. Nepoteče-li do báze žádný proud, nepoteče ani žádný kolektorový proud. Ik=h21e*Ib.
Mimochodem název tohoto vlákna "výpočet Ueb" je nesprávný. Napětí báze-emitor není nutno počítat, je dáno materiálem přechodu b-e. Pro germanium je to typicky cca 0,45V a pro křemík cca 0,65V. Dá se samozřejmě taky vypočítat, to je ale asi spíš otázka fyziky polovodičů než obvodařiny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3331

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 18:33    Předmět: Citovat

Myslím, že pan Laszlo Balogh z Texas Instruments by si dovolil nesouhlasit. Podle něj jsou bipolární i unipolární tranzistory řízeny stejně a to nábojem v prostoru řídicí elektrody. Liší se jen tím, že unipolární tranzistor ji má izolovanou, zatím co bipolární nemá.
www.radio-sensors.se/download/gate-driver2.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6166
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 19:11    Předmět: Citovat

A já zas myslím, že pan Balogh si uvědomuje principiální rozdíly mezi FET a BT, on jen potřeboval obvodářům přiblížit to, že při rychlých spínacích dějích je třeba oba typy budit zdrojem o nízké impedanci. Jistě by neměl problém uznat, že ta řídící veličina, kterou tam ten náboj dostáváme, je u FETu napětí a u BT proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3331

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 19:31    Předmět: Citovat

V obou případech potřebujeme napětí, to vyvolá proud a proud tam donese náboj, nebo ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6166
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 20:21    Předmět: Citovat

V jednom případě tam potřebujeme nastříkat nositele náboje (a bez napětí se neobejdeme), ve druhém případě tam potřebujeme udělat napětí (a bez proudu se při tom neobejdeme). Ten zásadní rozdíl, co je primární a co je doprovodné, se ukáže ve statickém režimu, že.

Ale samozřejmě, oba mají tři nožičky a platí v nich div j + ∂ρ/∂t = 0, takže mezi nimi není rozdíl Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3331

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 20:35    Předmět: Citovat

Já myslím, že pan Balogh nezjednodušuje, že opravdu je u obou řídicí veličinou náboj. U BJT se přímo ten řídicí náboj účastní vedení řízeného proudu, u FET se účastní vedení jeho "obraz" na druhé elektrodě kondenzátoru G-substrát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so srpen 08 2015, 21:16    Předmět: Citovat

Ale ano lesano87, jenže při řešení obvodů se nelze stále odvolávat na základní fyzikální principy. Pan tomasjedno to vysvětlil naprosto dostatečně. Pro ty, kteří to úplně nechápou to ještě shrnu asi na úrovni učiliště: Zatímco ve statickém režimu u polem řízených tranzistorů do elektrody "gate" neteče opravdu žádný proud (zanedbáme-li proud nedokonalostí izolantu - oxidu u MOS a závěrný proud hradla tam kde je izolantem přechod PN - FET) u dynamického režimu teče do řídící elektrody proud (jalový) omezený (při zanedbání vnějších RLC prvků) kapacitou hradla Cgs. U bipolárních tranzistorů ve většině případů (neuvažujeme vf aplikace s frekvencemi řádu MHz a GHz) teče do báze proud (činný) omezený (zase při zanedbání vnějších RLC prvků) jen dynamickým odporem (činným) přechodu b-e v daném pracovním bodu na A-V charakteristice přechodu PN. Jinak to nevidím a už ani nechci. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.28 sekund