Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st květen 20 2015, 20:29 Předmět:
Tam ale bohužel není o topologii HVĚZDA ani slovo.
Pro dnešek s dovolením končím --->>> _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Při správném impedančním přizpůsobení na topologii nezáleží. A taky už mě to nebaví.
Abych to uzavřela za sebe: Řešila se tu nutnost zakončit všechny větve ve složité topologii sítě a narazilo se na problém, že to povede k přetížení budiče. Nabídla jsem řešení v podobě střídavého zakončení a na praktickém příkladu jsem ukázala, že skutečně funguje a to srovnatelně se zakončením samotným odporem a navíc stejnosměrně nepřetěžuje budič. Nikomu tohle řešení nenutím, ber nebo nech být.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6195 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: st květen 20 2015, 21:00 Předmět:
lesana87 napsal(a):
...Ale budič pořád budí Zo, tak proč by to najednou neutáhl?...
Když ale bude budit 10 větví hvězdy, tzn. (pro vf) Zo/10, tak se v těch hranách dost nadře, a podle toho taky budou ty hrany vypadat. Ale to ty přece víš, jenom děláš, jako že nerozumíš.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6195 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá květen 22 2015, 0:12 Předmět:
Já si tak tedy impedančně přizpůsobenou hvězdu nepředstavuju.
Jestli ti správně rozumím, tak těch 8 odporů uprostřed simuluje impedanci větví hvězdy. Třeba mi tedy vysvětlíš, jak je vedení od A do středu hvězdy na svém konci (tj. ve středu hvězdy) správně impedančně zakončené třemi paralelně zapojenými vedeními k SLx. Mohla bys tam třeba dopsat nějaké hodnoty, ať víme, o čem se bavíme.
Ale i kdyby to byla třeba správně impedančně přizpůsobená stonožka, nic to nemění na tom, že to std. budič sice utáhne stejnosměrně, ale ne střídavě (ve hraně pulsu) - což byla moje námitka, kterou se mi snažíš vyvracet obrázky hlavonožců
Když budou ty odpory po 12,5 Ω, tak z každého vedení se to soustředěné hvězdné centrum jeví jako 50 Ω (12,5+12,5+75/3). A to i ze strany budiče, takže tomu je celkem jedno, do kolika směrů se signál rozbíhá.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6195 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá květen 22 2015, 10:52 Předmět:
Když budou ty odpory v centru po 12,5 Ω (impedance vedení 25 Ω), tak musí být ty zakončovací odpory po 25 Ω, a příchozímu vedení 25 Ω se bude ta trojcípá hvězda jevit jako 8,3 Ω. Tak jsi to myslel?
Ne, tak jsem to nemyslel. Ty odpory 2x 12,5 jsou součástí toho propojovacího centra, a hvězdu tvoří ta 50 Ω vedení. Tak se mi to jeví, ale třeba je to jinak.
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6195 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: pá květen 22 2015, 12:19 Předmět:
Jasně, přestanu dělat blbýho Když se do toho obrázku dodělají hodnoty součástek a impedance vedení (a správně napočítané), tak si tak už impedančně přizpůsobenou hvězdu představit lze. Pro 50 Ω vedení vyjdou ty odpůrky v centru 12,5 Ω a na koncích 50 Ω.
No a pak nastupuje to, že pro ss složku je přenos 1:1, zatímco pro vf 1:3 (-10 dB), tedy hrany na koncích budou 3x pomalejší. To se u 1 MA + 3 SL snad ještě snese, ale u 10-cípé hvězdy už to bude myslím cu moc (1:9 tj. -19 dB).
Ty odpory uvnitř mají Zo/4, jak už tu padlo. Díky tomu střídavému zakončení to má šanci fungovat i při 10 cípé hvězdě, na rozdíl od případu, kdy budou větve zakončené jen samotnými odpory. RS-485 přijímače nepotřebují nějakou extra strmou hranu, mají hysterezi. A ona tam ta hrana během pár set ns "doběhne" až na hodnotu při nezatíženém budiči, což by při komunikačních rychlostech v desítkách kb/s mělo stačit.
ZdenekHQ tu vznesl pochybnost o funkci střídavého zakončení. Já si dovolím tvrdit, že bude fungovat i tam, kde by čistě odporové už nefungovalo, právě z důvodu zmíněného přetížení budiče. Že si někdo zapojí prasácky síť jsem tu nechtěla řešit, to je jeho problém, řešila jsem jen nedůvěru ve střídavé zakončení. Jestli tu má někdo lepší způsob, jak bezodrazově zakončit 10 cípou hvězdu, sem s ním, ráda se nechám poučit.
Založen: Jun 26, 2007 Příspěvky: 464 Bydliště: Vysočina
Zaslal: so listopad 14 2015, 5:49 Předmět:
Dobrý den, dovolím si oprášit řešené téma, protože řeší v podstatě to, co potřebuji. Stojím také před problémem, jak zprovoznit komunikaci mezi cca 13 místy (slave), které jsou propojeny dráty z jednoho místa, kde bude master. Myslel jsem původně, že to udělám pomocí sběrnice 485, ale dle tohoto vlákna to pro mě bude asi špatně. Proto bych se Vás chtěl zeptat, jakou sběrnici tedy v tomto případě použít, aby to bylo co nejjednodušší a funkční.
Délka ramen je od 3 do 10metrů.
Ten uzel je v podstatě na svorce masteru.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3
Strana 3 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.