Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Mrtvý čas
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Ondra2



Založen: Mar 19, 2014
Příspěvky: 538

PříspěvekZaslal: út duben 19 2016, 16:09    Předmět: Citovat

weed_smoker napsal(a):

Na spínání se vykašli... Kdysi se prosazovaly zesilovače CLASS T a ty furt nejsou ani doladěný ani cenově dostupný.

Dovolil bych si nesouhlasit, stačí se podívat na PA zesilovače, tam s sebou nikdo 30kg zesáky netahá a stejně to má výkon v řádu kW. Ta cena vzhledem k parametrům je taky adekvátní.

Jinak nevím na jakou hudbu to má sloužit, ale spínací kmitočet 30kHz rozhodně nedovolí přenést slyšitelné pásmo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út duben 19 2016, 16:10    Předmět: Citovat

Habesan napsal(a):
Vím, že ho nepoužívám, protože ho neznám.
Nemohu ale svoji neznalost označit za důkaz. A také trochu doufám, že by mohl v nějaké literatuře být zaveden, a že je to třeba hezčí výraz, než "mrtvák".


Vzhledem k tomu, že jsem před chvílí asi půl hodiny mluvil se svým právníkem, mimo jiné i absolventem filosofické fakulty, možná se zamyslím nad tím, jestli i tady neotevřít nějaké filosoficko-právní vlákno, kde by se problém mrtvého času dal snad vyřešit... Cool

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5196
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: út duben 19 2016, 16:35    Předmět: Citovat

Laughing Laughing Laughing Jak výstižné!
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HiGhLaNdEr



Založen: Mar 08, 2005
Příspěvky: 912
Bydliště: Českobudějovicko

PříspěvekZaslal: út duben 19 2016, 17:15    Předmět: Citovat

Tak jako snad záleží na tom co spínáš. Začal bych s deadtimem 2% modulace.
Potřebuješ omezit hloubku modulace.
Chce to začít počítat. Aby z toho lezlo 0V do repráku musí být tranzistory otevřené stejnou dobu, takže 50%. Od toho prodloužíš nebo zkrátíž pulz. No a nemnělo by to překročit 99% a 1%. Od 99% do 100% máš jednu půlku deadtime. Od 0% do 1% máš druhou půlku deadtime.

Aby to mohlo fungovat musíš mít teda generátor trojúhelníků a vstup.
To porovnáš a spínáš tim tranzistory. Výstup si zavedeš do vstupu jako stejnosměrnou zápornou vazbu tak aby se to bez signálu snažilo držet na výstupu 0V. Bude to courat stejnosměrnou úrovní na vstupu a tu porovnávat s pilou.
Záleží taky na výstupním filtru jak velkou hloubku modulace to snese.
Z diskrétních součástek ti to nikdy pořádně fungovat nebude.

Použij na to alespoň nějaký hotový brouk ve kterém je generátor trojuhelníku modulátor a budiče fetů a ochrana.

Tvojich 40ns deadtime je fajn pokud jsi schopný za tu dobu zavřít a otevřít mosfet. U zdrojů s f 100kHz. Je deadtime třeba 120ns a mosfety jsou tlačeny 4A budiči které maji shodné zpoždění a i tak je to dost těsné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18726
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út duben 19 2016, 20:50    Předmět: Citovat

Já bych mrtvý čas zaslal do pole . Ještě jsem se nerozhodl zda do elektrického či magnetického . Jestli mám siločáry popohnat , přibrzdit , zahustit či zředit .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st duben 20 2016, 15:48    Předmět: Citovat

Ja cakam na to uzasne malovane schematko. Zatial je zbytocne riesit mrtvolu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3296

PříspěvekZaslal: čt duben 21 2016, 8:44    Předmět: Citovat

Déčko má zápornou zpětnou vazbu. S teplotou, taky s velikostí napájení se DC ofset na výstupu trochu mění. Mosfety na výstupu nejsou, použil jsem 4x KU607 protože jsou oproti plastovým tranzistorům hezčí.
Na výstupu filtru už je DC ofset proti středu pořád nula, protože ábéčko si ho +-5mV drží, taky záleží na teplotě i když má plusový a mínusový napájení rozdílný.
Když je ofset u déčka velkej, třeba 23V, na výstupu ábéčka ani na basácích se to neprojeví, akorát to naplno začne dřív chrchlat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HiGhLaNdEr



Založen: Mar 08, 2005
Příspěvky: 912
Bydliště: Českobudějovicko

PříspěvekZaslal: čt duben 21 2016, 15:20    Předmět: Citovat

Tak s KU607 přeju hodně štěstí.

Jinak tohle jsou opravdu masakry,..
http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=20500
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5196
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: čt duben 21 2016, 16:54    Předmět: Citovat

Dost dobré! Moc jsem se nasmál, hlavně výrokům některých přispívajících na adresu prostředku na mytí vlasů... Laughing Laughing Laughing
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3296

PříspěvekZaslal: pá duben 22 2016, 10:04    Předmět: Citovat

Když to nemá být nic speciálního, tak KU607 jsou do spínaného zesilovače lepší než IRF640. Nevím zda je to pravidlo,všechny jsou z jedné série s h21e 70 , s bází v luftě 170V a zkratovanou s emitorem ke 300V.
Kreslit to asi cenu nemá, všechny štěnice a tranzistory jsou z 80-tých let a teď se v obchodě koupit nedají. Čím zaměnit hlavní štěnicu MAC160 napojenou na TTL ukousávač MH7402 a z toho plynoucí nutnost upravit zapojení vyzkoušené nemám.

Ondra : ten spínací kmitočet stačí 10kHz i 5, basuje to furt stejně. 30kHz je proto, aby prosakovaly i výšky.
30kHz je mockrát víc než všechno a stále dvakrát víc než největší výšky 15kHz, není mezi kádéčkama do reproduktoru nic v sérii co by je omezovalo a pro spínací kmitočet jsou uzavřené, nevodivé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3296

PříspěvekZaslal: po duben 25 2016, 14:54    Předmět: Citovat

Celý to nakreslím později, KU607 jsou koncáky D, spínají střídavě na 10 až 30kHz. Z výstupu přes diody kondíky tlumivky je napájené AB ve fázi se zesilovaným signálem.
spínací kmitočet je odfiltrován.



TD.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  TD.jpg
 Velikost:  86.87 kB
 Staženo:  23 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po duben 25 2016, 15:39    Předmět: Citovat

Ten náčrt jsem kupodivu pochopil mnohem rychleji, než samotný výklad.

Já jsem o sobě vždycky tvrdil, že nejsem hifista, takže mě vůbec nevadí PWM, kterou krmíš kmitočtem ve slyšitelném spektru. Záleží pak čistě jen na stavu sluchu a budícím signálu. Mladý člověk začne na 30kHz a ve stáří může klidně používat ten 1kHz.

Ale ztratil jsem se v té Tvé terminologii - takže "odežírá" = odebírá ?

A "odežírat" znamená snižovat nebo odebírat ?

Jinak snad jen konstatování, že zatím všichni, co tady měli vlastní sekci, se svým způsobem po čase zbláznili. Na wiki budeš mít nejspíš brzy svoji nesmazatelnou stopu jako další. Hlavně se snaž, aby u Tvého nicku nebyl dodatek RIP.

A jestli můžu poradit - existují "generátory hluku" s názvem TDi, takže konkurence je napřed a dokonce se s tím dá i jezdit...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3296

PříspěvekZaslal: po duben 25 2016, 16:34    Předmět: Citovat

odežírá 30kHz ve smyslu tlumí, nepropouští Smile
Čím větší napájecí napětí, tím je rozdíl mezi D a TD větší. Spínací kmitočet musí být u D mnohem 5x větší
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7486

PříspěvekZaslal: po duben 25 2016, 16:45    Předmět: Citovat

Jestli to má skutečně být schopno reagovat na každou špičku ve výškách, tak pro vzorkovací kmitočet platí klasická podmínka, že má být minimálně 2x vyšší než nejvyšší frekvence. Tady je ale mezi PWM regulátorem a samotným koncovým stupněm LC filtrace s nejasnou časovou konmstantou, takže to spíš na ostrou špičku nestihne zareagovat, ale pokud to bude déle trvající tón, byť nejvyššího kmitočtu, tak ho to po počátečním zkreslení už dál bude zesilovat OK.
Jinak ta LC filtrace není zas natolik strmá, aby dokázala zcela zabránit pronikání zbytků PWM kmitočtu, takže nějaké zázněje se objevit můžou. I proto se u třídy D volí vyšší kmitočty, filtrace je pak jednodušší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po duben 25 2016, 17:40    Předmět: Citovat

Já počkám na schema "budiče".

Celý si to dokážu představit, ale ne v tomto provedení. Buď jeden filtr na výstupu a sakra vysoká PWM, nebo pořádně filtrovaná PWM, co s předstihem zvedne napětí koncáku ve špičkách.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund