Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6172 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: po duben 25 2016, 8:36 Předmět:
Hill napsal(a):
No co by: ten Skytec skutečně umí do 4 Ω krátkodobě dát 240 W...
To ale není udávaný: Výkon 2 x 240 W RMS na 4 Ohm
Aby se to nepletlo, tak je výrobce povinen uvádět jako hlavní parametr jmenovitý výkon, což je nezkreslený výkon, který je zesilovač schopen dávat do jmenovité zátěže po dobu nikoliv krátkou (nemusí to být trvale, ale není to energie z kondů a nesmí shořet pojistky), aby se dal jednoduše změřit.
V evropských normách se měří současně zatížené oba kanály.
Založen: Feb 04, 2013 Příspěvky: 26 Bydliště: Slovakia
Zaslal: po duben 25 2016, 17:37 Předmět:
Na zosilňovač 2x100 W používam v pohode takéto trafo http://www.gme.cz/toroidni-transformator-hefei-tr-t300-2x29v-p610-662. Zosilňovače sú merané pri záťaži 2x4 ohmy a výkon dajú v pohode (merané sinus - možno nie 10 hodín, ale treba sa zamyslieť aj nad zložením NF signálu.........). Mal som otvorených en profesionálnych zosilňovačov a niekedy by človek žasol nad tým, čo tam dokážu výrobcovia napchať - príklad: zosilňovač s deklarovaným výkonom 2x200 W mal použité trafo 250VA a to bolo na štítku ešte aj napísané. Ale robil som koncáky, kde boli trafá dimenzované na dvojnásobok výkonu, t.j. 2x200W - trafá 2x400VA.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19829 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po duben 25 2016, 17:50 Předmět:
>>Danhard: samozřejmě, však jsme na toto téma jen na tomto fóru popsali něco diskového prostoru.
Při spotřebě 120 VA nejde tahat ze zesilovače 480 W ani po dobu několika sekund, to jednoznačně odporuje fyzikálním zákonům. Po zlomek sekundy však ano, jako špičkový výkon bych tomu rozuměl (tedy v případě toho Skytecu). Uvádět však takový výkon jako RMS je slušně řečeno neseriózní, ale dobře se to prodává, a většina zákazníků na to nikdy nepřijde.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19829 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po duben 25 2016, 20:50 Předmět:
Přece z 2x33 V/3,1 A plus pomocné vinutí, plus nějaké procento na ztráty, jsme na 110 až 120 VA, případně na 220 VA když budu z obou půlek vinutí využívat obě půlvlny.
V symetrickém napájení mám (vcelku bez ohledu na zapojení usměrňovače) naprázdno na kondíkách těsně pod 2x45 V, tomu odpovídá efektivní výstupní napětí sinusového průběhu (podle zapojení koncáku) typicky kolem 30 - 31 V, to by teoreticky dalo nejméně 225 W do 4 Ω.
Ale potřebuje k tomu proud 7,5 A, to je průměrný odběr 3,8 A z každé větve napájení a do každého kanálu, čili každou půlkou sekundáru trafa by musel téci střední proud přes 8 A, to trafo nedá, leda za cenu výrazného poklesu napětí.
Počítám to jen přes palec, tak dobře, máš pravdu, těch 240 V to dá z těch kondíků jen jednou a pak hodně dlouho ne.
Taky jsem nikdy netvrdil, že to bude RMS.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6172 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: út duben 26 2016, 12:58 Předmět:
Á pán je odborník
RMS je jen způsob měření výstupního výkonu přes efektivní hodnotu napětí.
Zesilovač dá kolem 180W do 4R krátkodobě z kondů a něco pod 2x 100W do 4R při měření jmenovitého výkonu. Smozřejmě jen krátkodobě, protože je trafo cca 5x tepelně přetíženo.
Zesilovač snáší trvale provoz na 1/8 výkonu 2x 12W / 4R a dimenzování trafa je na spodní hranici ekonomického návrhu
Takže, kdyby bylo uvedeno, že je to zesilovač 2x100W/4R s hud. výkonem 180W/4R, tak by to bylo zcela v pořádku, ale nějakých 240W ? ani náhodou
Jediné správné v Hillově "výpočtu" je napětí naprázdno kolem 45V, ale to né kvůli Hillově znalosti odmocniny ze dvou, ale protože je na trafu uvedeno napětí naprázdno, ne napětí při jmenovitém proudu, což se pozná až měřením.
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 8084 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: út duben 26 2016, 13:41 Předmět:
Trochu odbočím, Venco, jestli znáš, zkus mi vysvětlit příkon/výkon Lab.gruppenu FP14000 který je připojený síťovou vidlicí do rozvodu 16A/230V. Už jsem se na to kdesi ptal a fakt to nedokážu dopočítat. Nebo je do sítě připojený jinak? _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6172 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: út duben 26 2016, 15:40 Předmět:
Taky jejich počítání úplně nerozumím jisté je, že je tam spínaný zdroj a odběr je omezen na 16A.
Výkon je definován jako: Peak total output both channels driven 14000W a není uvedena norma, podle které je specifikované, co to znamená.
Měření spotřeby dělají se signálem Pink Noise, který má 6dB Crest Faktor, takže 14000W špičkových se smrskne na 3500W středních, ale ani tolik tam není, protože zabere omezení spotřeby zdroje.
Při měření spotřeby a oteplení tam nikde není celkový střední výstupní výkon větší než 1600W !
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 8084 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: út duben 26 2016, 16:44 Předmět:
Nj, ty zesilovače jsou asi špička, D class, zdroje budou zřejmě několikaúrovňové ale pořád si myslím, že perpetum to nebude. Proto jsem se ptal. Někteří "odborníci" se mě snažili přesvědčit, že to je tím pulzním zdrojem(?) a jiní zase, že prý se to měří jinak(??). Tak nevím ale hraje to dobře. _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6172 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: út duben 26 2016, 22:42 Předmět:
Nejsou tam žádné několika úrovňové zdroje, ale AB konec napájený přes rychlý step-down, říkají tomu TD Class.
A zdroj je Flyback s omezením primárního proudu, ani tam není PFC.
Založen: Dec 02, 2011 Příspěvky: 2676 Bydliště: Jaroměř
Zaslal: st duben 27 2016, 17:27 Předmět:
V zesilovači 2x120W je zdroj s pojistkama T6.3A a napětím 60/0/-60V za elytama v tichym stavu.Pokud tenhle má 2x240W,byl by jištěnej 13-16A při stejnym napětí(častější případ) nebo při stejnym proudu by bylo na elytech 120/0/-120V a na pomocnejch pro rozkmit.stupeň 40/0/-40V(ne tak častej případ).
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6172 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: pá duben 29 2016, 6:07 Předmět:
Zdroj bude fungovat tak jak jsem napsal.
Podle mě je to na jeden pár konců až moc a na tvoje ptačí budky také.
Nezapomínej, že větší část výkonu musíš odchladit na tranzistorech.
Asi bych šel do "ekonomické" verze
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.