Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Komutace tyristorů
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3244

PříspěvekZaslal: po leden 02 2017, 22:59    Předmět: Citovat

Neuvažuješ nad tím nepoužít tyristor a s tím spojené nesnáze a obejít to spínákem na 20kHz s feritovými trafy, na výstup dáš usměrňovací diodu+antiparalelku a proud a délku pulzu jednoduše nastavovat poťákama ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1252
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: po leden 02 2017, 23:52    Předmět: Citovat

Nějak tomu tvému popisu nerozumím.
Jestli jsem to dobře pochopil, tak podstatou téhle svářečky je vytvoření jedné veliké „jiskry“ která se zapaluje v podstatě při zkratu a svým obloukem, který se následně vytvoří, roztaví kov. Aby to vůbec vařilo, tak na kondenzátoru musí být těch 40V, kvůli tomu oblouku. Když chci svářet drobnější věci, musím časové trvání toho oblouku zkrátit. Možná by stejnou funkci plnilo přepínání kapacity těch kondenzátorů, ale asi tam hraje důležitou roli i strmost toho impulsu, proto se zkracuje vypínáním.
Jak chceš do toho děje napasovat tebou popsaný obvod?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3244

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 0:37    Předmět: Citovat

Mám tady spínanej zdroj 5V 400A a když vezmu dvě měděný kulatiny se špičkou , stáhnu mezi dva železný plechy a zapnu to do zásuvky, tak se ty plechy tím proudem vlivem přechodovýho odporu k sobě přivaří. ( plechy se mezi sebou rozžhaví )

Chybí k tomu udělat mechanické kleště s rukojetí, aby ty kulatiny měly v čem držet,


Naposledy upravil samponek dne út leden 03 2017, 0:46, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1252
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 0:41    Předmět: Citovat

Ale já tu nepíšu o bodovačce Sad
Tohle je v podstatě svařování metodou TIG v ochranné atmosféře.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3244

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 12:25    Předmět: Citovat

V tom případě zapoj monostabil s 555 s poťákem na odměřování délky pulzu, jeho výstup zapoj do komparátoru TL494, vnitřní oscilátor nastav na 5kHz a na výstup tranzistory, z nich do budícího transformátoru pro proudové buzení bipolárních tranzistorů, které "zkratovávají" anodu a katodu výkonového tyristoru. Komutaci " zkratovávací" čas dáš třeba 1ms až 10ms, nebo tolik míň, kdy bude tyristor 200A ještě spolehlivě vypínat.

Když použiješ SG3525, odpadnou tranzistory budiče a trafo zapojíš přímo na jeho výstupy.
Místo bipolárních tranzistorů, můžeš použít driver IR2110, na jeho výstupy můstkově trafo a Mosfety.
Záleží jaké polovodiče a výkonové spínací prvky máš k dispozici.

Druhá možnost je použít třeba čip AT2051 + software, tlačítka a IR2110.

Obvod vyžaduje externí napájení zdrojem 13V až 15V/ 0.35A a štěnica 5V, můžeš použít tři nabíječky na telefon v sérii.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 14:04    Předmět: Citovat

šamponku... to máš jako ty s tím počítačem.
Myslím, že tak jak jsi mu to popsal by to asi šlo.
Jenže ty máš ty zdroje zmáklý.
To z bastlířů málokdo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3244

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 14:35    Předmět: Citovat

Chci, aby ho to moc nestálo a mohl v co největší míře využít součástky z rozbitého PC zdroje + IR2110 za 35,-
Taky mám tyristory, které používá, když jsou proražené, dají se použít jako výkonové odpory s chlazením.


Naposledy upravil samponek dne út leden 03 2017, 14:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 14:36    Předmět: Citovat

Nejsem si teda úplně jistý, ale není TIG pulz jen o snížení proudu o nastavené procenta z jmenovitého proudu a po určitou dobu,(když se vaří tenké věci) a né úplné vypnutí oblouku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3244

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 14:44    Předmět: Citovat

Tento obvod umožňuje obojí, tzn přerušovat, vypínat pulz i regulovat proud, proto ten komutační generátor s TL494 (SG3525) a IR2110.

Poslal bych zapojení, jenže jsem prováděl pokusy se scannerem a zničil ho.
Musím počkat, až najdu nějakou funkční tiskárnu se scannerem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32201
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 14:51    Předmět: Citovat

Přijeď si, přenechám ti jednu určitě provozuschopnou, jen si do ní musíš koupit kartridže (HP Photosmart řady C31xx), druhou skoro stejnou mám ve sklepě, její funkčnost netuším - je bez adaptéru a bral jsem ji na ND, za pytlík kádéček Laughing Laughing Laughing Laughing můžeš mít obě.

A jinak TIG znamená metoda svařování obloukem netavící se elektrodou z WOLFRAMU (neboli TUNGSTENU - to je to "T") v atmosféře Inertního plynu (Gas). Může se vařit stejnosměrným i střídavým proudem, v případě stejnosměru se dává přednost invertorům s tlumivkou kvůli aspoň částečnýmu vyhlazení proudu - oblouk tolik neprská a svár je hladkej. Střídavinou se TIGem vaří především hnilík kvůli elektrolýze povrchu svarový lázně, aby se nepokryl izolantovou vrstvou a nehasil oblouk. Ochrannej plyn je buď čistej argon (na hnilík) nebo různý směsky (Varigon, Helion atp) poskládaný podle svařovanejch materiálů kvůli lepší ochraně sváru (v různejch poměrech argon, dusík, vodík, hélium - občas i jiný plyny). Podle toho co jsem se kdy o TIGu učil a co jsem s ním sám kdy páchal bych si na tuhle metodu nikdy nevzal 50Hz usměrňovač bez tlumivky - to už fakt radši invertor s frekvencí v řádu kHz.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!


Naposledy upravil EKKAR dne út leden 03 2017, 15:00, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 14:52    Předmět: Citovat

Navíc mě zaráží, proč dělat nějaké krkolomnosti s tyristorem. Bych tam dal aspoň 4ks paralelně IGBT IRG4PC40 a je to. Ale spíše si myslím, že je to o modulaci zdroje svařovacího napětí/proudu, než nějaké vypínání oblouku
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
voitano



Založen: Dec 02, 2009
Příspěvky: 480

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 14:57    Předmět: Citovat

Olchor napsal(a):
V GME mají FET IRLB3034PFB, má psáno 340A/40V za 86kč.
Nijak moc jsem ho neštudoval, ale třeba by stačil.

Pozor, tyhle fety mají dost často ještě omezení proudu pouzdrem, i když čip zvládne více
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32201
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 15:08    Předmět: Citovat

Jinak kdyby někdo chtěl, mám tady 5ks dvojtyristorů SEMIKRON SKKT40/12D 3533 a k nim jeden SÉCHERON MCC55-12 io8a (parametrově kompatibilní k těm Semikronům) - pochází to z jedný rušený mašiny, byl to kompletní 3f můstek. Budicí trafa k nim mám taky.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jova1



Založen: Dec 20, 2007
Příspěvky: 1252
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 21:49    Předmět: Citovat

Děkuji vám všem za rady, ale při vší úctě k vám, si nejsem jistý, zda jste pochopili o jaké svařování se jedná. Není to klasický způsob kdy probíhá mezi předmětem a elektrodou nepřetržitě hořící el. oblouk. Při tomto způsobu se využívá jediný krátký puls, který se získá vybitím náboje z kondenzátoru. Výkon se řídí právě tím zkrácením doby trvání tohoto výboje.
Samozřejmě, že by ty IGBT tranzistory asi byly nejlepší, možná i na nich skončím. Zatím je nemám a ani neznám jaké proudy při popsaném ději vlastně obvodem probíhají, proto jsem pro začátek zvolil ty tyristory které vydrží výboj z té baterie kondenzátorů i to „bodování“ do zkratu.
Nějaké informace o dané technologii:
http://www.silversmithing.com/puk.htm
On ten puls se tvaruje u lepších strojů i mnohem složitějším způsobem, já zatím chci vyzkoušet ten nejjednodušší a cca obdélníkový, kdy bych ten puls ukončil tím zkratem tyristoru. Hezky je to popsáno zde ve 4 dílech:
https://www.youtube.com/watch?v=d4x0Auln4PA
Ukázky předpokládaného použití:
https://www.youtube.com/watch?v=r1t88rlpOiQ&list=PLpfYQ2Iv1GgVC6zWlOYQpVndOaPn6jigq
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3244

PříspěvekZaslal: út leden 03 2017, 22:10    Předmět: Citovat

Mezi tyristorem ČKD 955-200 a IGBT BSM300GB120 je rozdíl ve velikosti a tlouštce čipu (značný)

ČKD 955-200 je na 280A trvale a Itsm po dobu 10ms 4000A a toto IGBT BSM300GB120 nezvládne.
Prvně ověř kolik tam teče a v jakém čase.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund