Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Stabilizátor se zenerkou

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kubajz22



Založen: Feb 27, 2017
Příspěvky: 16

PříspěvekZaslal: po únor 27 2017, 22:24    Předmět: Stabilizátor se zenerkou Citovat

Zdravím, už asi měsíc zkouším zbastlit tento stabilizátor http://pandatron.cz/?290&stabilizovany_zdroj_12v_/_5a, kterej ale potřebuju na 8V, ne na 12. Když tam dám zenerku 8V2, tak je na výstupu napětí zhruba 10,5V, který po připojení zátěže spadne asi na 7,5. To samý u zenerky 9V1. Napětí na R2 je v podstatě vždycky takový, že dorovná to na zenerce na 10,5V. Zkoušel jsem dát T2 s menším zesilovacím činitelem, což částečně zabralo, ale zenerkou teď teče celkem velkej proud. Našel by se tu někdo, kdo by věděl co s tím? Popřípadě by mi nějak přiblížil funkci jednotlivých tranzistorů?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32819
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po únor 27 2017, 22:51    Předmět: Citovat

Největší problém vidím v tom, že ty si myslíš, že referenční napětí v tomhle zapojení určuje napětí zenerky. Leda h0wning. Referenční napětí je v tomhle zapojení napětí na odporu R2, porovnávaný se vstupním je pomocí spojenejch trandů T2 a T3. Proto ti to dělá psí kusy, protože jsi nepochopil princip, na kterým to zapojení pracuje. Napětí na odporu R2 je určený vztahem Uvýst MÍNUS napětí zenerky nebo všech zenerek v sérii, co jich tam nacpeš.

Dám ti jednu dobrou radu - vyser se zvysoka na takovýhle zapojení a použij nějakej nastavitelnej stabec, třeba LM317 nebo L200, budeš mít daleko jednodušší práci, zabere ti to podstatně míň prostoru a získáš mnohem spolehlivější výsledek.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: po únor 27 2017, 23:05    Předmět: Citovat

R2 daj 100Ω
R3 daj 100Ω

Zenerkou potečie cca 5mA, zbytkový prúd T2 vynásobený β(T1) sa tým spotrebuje (v zenerke).


Naposledy upravil procesor dne po únor 27 2017, 23:12, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5082
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 27 2017, 23:14    Předmět: Citovat

Napětí na R2 může být pouze obvyklé napětí mezi B-E tranzistoru T3, tj. někde kolem 0,7V . Jeli tam výrazně více, například 2V, má to T3 za sebou. Jelikož v bázi T3 není žádný ochranný odpor, je taková možnost velmi pravděpodobná. Je možné, že po vypájení T3 se obvod bude chovat stejně.

Funkce obvodu je taková, že pokud napětí na výstupu zdroje přesáhne napětí zenerek, začne jimi protékat proud skrz odpor R2, jakmile na R2 vzroste napětí asi na 0,65V , způsobí to otvírání T3, což způsobí přivírání T2, což způsobí přivírání T1(PNP). Na R2 je v zaregulovaného stavu právě oněch asi 0,7V.

A jelikož v bázi T3 chybí odpor, patrně došlo k jeho destrukci při nějakém přechodném jevu jako třeba vypnutí či zapnutí zdroje.

Z hlediska kvality stabilizace napětí (je mizerná) je tento obvod překonaný a lepší by byl integrovaný stabilizátor, nevadí-li úbytek na stabilizátoru kolem 2V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kubajz22



Založen: Feb 27, 2017
Příspěvky: 16

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 1:10    Předmět: Citovat

Zdroj bude dávat max 1,5 A, víc nepotřebuju. U integrovaných stabilizátorů jsem moc úspěchů neměl, buď rychle klesalo napětí, nebo byl moc malej proud, takže jsem si vybral toto. Funguje skvěle, ale jenom právě na těch 12V.. A T3 zničenej není, ikdyž už mi jich pár shořelo Very Happy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5082
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 8:04    Předmět: Citovat

Funguje-li skvěle, pak nechápu proč několik T3 odešlo , proč se s tím moříš měsíc, proč nestačí prostá výměna zenerky na menší napětí a proč sem píšeš s žádostí o radu. Integrované stabilizátory fungují ve stomilionech zapojení po celém světě, takže něco děláš špatně.Mají na výstupu mnohem stabilnější a hladší napětí.Jediná výhoda tranzistorové verze má být údajně malý rozdíl mezi vstupním a výstupním napětím. Nevím, jestli to potřebuješ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josek



Založen: Jul 01, 2012
Příspěvky: 162

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 9:04    Předmět: Citovat

Takto zapojený stabilizátor potrebuje skutočne malý rozdiel medzi vstupným a výstupným napätím

Ale predsa sa vyrábajú aj Low Drop stabilizátory Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32819
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 16:58    Předmět: Citovat

forbidden napsal(a):
Radit někomu, kdo se měsíc snaží zprovoznit ten jednoduchej stabilizátor z odkazu v prvním příspěvku, ať upraví ATX zdroj, je naprostá hovadina. Nehledě na to, že tam alespoň pracuje s bezpečným napětím. Když se bude vrtat v ATX zdroji, tak ho to leda tak pokope. Tvý rady jsou, s přihlédnutím ke znalostem tázajících, tak na dvě věci...
samponek napsal(a):
forbidden :
Čím víc do elektriky vrtáš, tím spíš tě pokope, s tím už počítám. Smile
Někdo holt radí použitelný věci, jinej zabijáky ... Málo kdo při svejch prvních pokusech počítá s tím, že by ho jeho "dílo" mohlo pokopat - a obvykle k takovýmu "hraní si" není připuštěnej nikdo, kdo nezvládnul tu "nekopající" variantu. Výsledky by pak daleko častějc vypadaly jako tady: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=79408&highlight= Někdo by měl radši čušet a zalézt zpátky do svýho kádéčkovo-spínákovýho chlívku, než radit zabijákoviny ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
warp



Založen: Sep 23, 2004
Příspěvky: 1132
Bydliště: Praha-Sobín

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 17:59    Předmět: Citovat

Kubajz22: potřebuješ 8V/1500mA? ale z jakého vstupního napětí. Pokud z 120-240V tak se prodávají hotové, musí být přesně 8V? (běžně dělají 7V5). Pokud z nízkého napětí tak potom STEP-DOWN 3A modul (např. www.hezkyden.cz)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3573
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 20:21    Předmět: Citovat

Vždyť to je pěkné zapojení, co proti němu máte? Zenerky napájené konstantním proudem, jednoduché zapojení, malý úbytek...
Jen tedy do báze T3 bych opravdu přidal odpůrek tak cca 1kΩ, a místo docela blbě zapojeného C4 bych dal kondík mezi bázi T2 a zem. Asi tak 1 až 10 nF.
Pokud to nejede dobře, i v současné verzi, mohlo by napovědět napětí na kolektoru T2. Čím větší je odběr ze stabilizátoru, tím by mělo být nižší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3648

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 21:16    Předmět: Citovat

Zapojení na pohled pěkné, ale záludné. Zesílení v otevřené smyčce je dost značné (3x kaskáda SE), takže i ZV je našponovaná. Tím to má sklony ke kmitání, jako univerzální zdroj po různé impedance zátěže bych se to bál použít.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9103
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: út únor 28 2017, 22:14    Předmět: Citovat

Jen tak ze srandy jsem si to hodil do simulátoru a opravdu to má trochu sklony občas kmitat při vyšší zátěži. Když se ale na výstupu zvýší kapacita, tak to zmizí. Původně jsem tam měl jen 10 µF. Jinak se to v simulátoru chová korektně. Zkoušel jsem i ten kondík z báze k zemi, jak navrhoval Kremik a taky to funguje. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3573
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: st březen 01 2017, 19:04    Předmět: Citovat

Bernard > Zesílení... Dalo by se to přirovnat k napěťovému sledovači s operákem, když trošku přimhouřím oko. Takže bych to jako problém nebo nevýhodu neviděl. Kmitat může kde co. Kdysi mi kmitala kombinace P213 (ruský germaňák) s nějakým TUN křemíkem na frekvenci VKV. Přišel jsem na to náhodou, prostě jsem si při bastlení chtěl přeladit rádio Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3648

PříspěvekZaslal: st březen 01 2017, 19:45    Předmět: Citovat

Kremik napsal(a):
... Dalo by se to přirovnat k napěťovému sledovači s operákem ...

To ano, obecné principy jsou vždy stejné, a také i opatrnost k možným parazitním vazbám je tím naléhavější, čím větší zisk otevřené smyčky v obvodě je. Když tedy kubajz22 nedokáže po měsíci zkrotit tento obvod, asi to způsobuje nestabilita vyvolaná nevhodnou realizací.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund