Prosím o radu...
Tuším,že to bude Triak na 8A a 600V ,ale nikde nemůžu najít datascheet
a nemohu se rozhodnout mezi náhradou od koupi v Gesu...
Je to pro regulaci spínání varné plotýnky přes A/D mikroproc... (HT46R47)
Nevím jestli ta náhrada by fungovala...
Topí to strašně málo a myslím si, že to bude tím triakem...
Náhrada v GESU...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32225 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st březen 22 2017, 21:23 Předmět:
Pokud víš, co znamená v praxi hodnota proudu Igt, tak bys měl mít jasno, kterej koupit... Ale asi jasno nemáš - prostě čím menší Igt, tím menším proudem ten triak otevřeš. Hodnota z datasheetu je garantovaná výrobcem, obvykle je u reálný součástky menší i o 50%. Pokud si myslíš, že ten triak co tam máš se nedostatečně otevírá, řešením bude určitě koupit citlivější typ z vícero možnejch... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6663 Bydliště: Praha
Zaslal: st březen 22 2017, 21:38 Předmět:
Jak se prosím triak nedostatečně otvírá? Ten se buď otvírá, nebo neotvírá, že by byl proud gate zrovna tak nějak na hraně, že by v některých periodách sepnul a jindy ne, to se mi nezdá. Zkusil bych buď zkušebně na chvíli připojit plotýnku rovnou na síť, zda bude hřát OK, nebo k plotýnce paralelně připojit žárovku, zda bude aspoň, než by se plotýnka ohřála, svítit naplno. Co je to za typ plotýnky, sklokeramika? Není elektronika napájena přes srážecí C? Pokud ano, C si převelice zaslouží změřit kapacitu.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12403 Bydliště: Ostrava
Zaslal: st březen 22 2017, 21:47 Předmět:
Může spínat nepravidelně, ev. jenom v jedné půlvlně, ev. až při vyšším okažitém napětí A1A2, nebo zastudena nesepne a podobně. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6663 Bydliště: Praha
Zaslal: st březen 22 2017, 22:25 Předmět:
Hypoteticky snad, zatím jsem měl čest vidět akorát tu teplotní závislost, zařízení v mraze prostě nedělalo nic, ale jak se triak zahřál, aby aspoň jednou zapálil, tak už makal bez problémů, protože si dostatečně přitopil.
EKKAR: Problém je ,že nevím tu hodnotu Igt u původní součástky a tím pádem nevím jaký triak koupit... Někde jsem na googlu našel, že má 30mA ,ale jistotu nemám protože to bylo zase jiné označení... Jistotu jsem chtěl najít tady
Zaky: Plotýnka je ok tu jsem měřil,ale zkusím ji dát napřímo je to dobrý nápad i žárovka se mi líbí jako test. Zítra to vyzkouším. A kondík tam je svitkový, ten jsem si myslel že je jen filtrační kvůli spínání , zítra ještě prověřím zapojení. Jinak plotýnka je ve velikosti 10cm je to beyby multyohřívač od frantíků ... :/
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12403 Bydliště: Ostrava
Zaslal: st březen 22 2017, 22:55 Předmět:
Zaky napsal(a):
Hypoteticky snad, zatím jsem měl čest vidět akorát tu teplotní závislost, zařízení v mraze prostě nedělalo nic, ale jak se triak zahřál, aby aspoň jednou zapálil, tak už makal bez problémů, protože si dostatečně přitopil.
Ale prdlajs hypoteticky, třeba klasika byly ovladače světel Marwin nebo Elaton po fušerských opravách. Původní triaky měly Igt 10mA, náhradní do toho někdo obvykle nacpal 30-50mA a ze switche byl náhodný dimmer. Kolik traf kvůli tomu vyhořelo v PAR36, když ty triaky spínaly jen půlvlnu, to už nikdo nespočítá . _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6663 Bydliště: Praha
Zaslal: st březen 22 2017, 23:01 Předmět:
Mrkni se, jak to tam Číňan vymyslel s buzením toho gate triaku, je to řízené rovnou z brány MCU? Datasheet praví, že MCU může jedním GPIO dát v režimu source max. 10mA při 5V napájení. Takže pokud není dáno několik GPIO paralelně, moc proudu to do gate nedá a chce to citlivý triak. Ale pokud by pokleslo MCU napětí, třeba právě vlivem snížení kapacity toho srážecího C, jestli to tedy není napájené nějak jinak, jako že asi ne, tak při 3V3 prý MCU dá už jen 4mA a to je sakra rozdíl. Napájecí napětí MCU by bylo vhodné změřit, může také být bez kapacity nějaký filtrační elyt, co tam pravděpodobně taky bude v napájení toho MCU, neb to jistě pracuje ve vařiči v pěkném horku. Pozor, je to galvanicky spojené se sítí.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6663 Bydliště: Praha
Zaslal: st březen 22 2017, 23:03 Předmět:
Sendyx napsal(a):
Ale prdlajs hypoteticky, třeba klasika byly ovladače světel Marwin nebo Elaton po fušerských opravách. Původní triaky měly Igt 10mA, náhradní do toho někdo obvykle nacpal 30-50mA a ze switche byl náhodný dimmer. Kolik traf kvůli tomu vyhořelo v PAR36, když ty triaky spínaly jen půlvlnu, to už nikdo nespočítá .
Tak jo, když to někdo na vlastní oči viděl, znamenám si do paměti, že je to možné
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32225 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st březen 22 2017, 23:14 Předmět:
Benyhof napsal(a):
... A kondík tam je svitkový, ten jsem si myslel že je jen filtrační kvůli spínání , zítra ještě prověřím zapojení. ... :/
Ten kondík vyndej a přeměř - jestli to je tak, jak si myslím, bude to svitkáč ekvivalentní našim MP "samoopravitelným" = při průrazu izolace se odpaří jen metalizovaná vrstvička napařená na dielektriku těsně kolem průrazu a kondík maká dál. Každým takovým "samoopraveným průrazem" mu ale klesá kapacita a pokud je použitá extra nekvalitní izolace, proráží se ne 1x za rok, ale každou hodinu několikrát - podle množství špiček v síti. Vyplatí se takovej kondík preventivně nahradit kusem na 630V stejnosměrnejch (DC), pokud se vejde, tak klidně i na 1kV - dávat tam součástku na 400V DC je málo a 275V AC je označení, kterýmu po letech zkušeností už vůbec nevěřím. Ztráta kapacity se projeví tím, že "zdroj" pro µ-procík a tím i zdroj budicího proudu ztratí schopnost "utáhnout" ty budicí impulzy (doslova se podstatně zvětší vnitřní odpor napájecího zdroje). Všecko se zdá bejt OK, napětí v klidu sedí jak řiť na hrnci - ale jak to spustíš, napájecí napětí padne na prdel a triak se neotevírá ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Pánové smekám
Máte fakt cenné zkušenosti jde to poznat a jsem rád, že si je nenecháváte pro sebe.
Tak jsem zkusil dát paraelně doutnavku na plotýnku a blikala v krátkých pulzech což nejspíš není dobrý protože ta plotýnka se zahřívala strašně pomalu. Napřímo to hřálo pěkně. Elektrolit 470uf jsem vyměnil za nový.
Před výměnou tam bylo napájení kolem 2,7V po výměně 3V. Je tam zenerka na 3,3V takže se ještě někde strácí ten půlvolt což bude asi dělat ten svitkáč.. Na něm je hodnota 0,82uF /275V naměřil jsem 102nF ...
Fakt mi připadá že vše funguje jak má ale ten triak se prostě otvírá málo... Náhradní svitkáč nemám a triak taky ne ,ale asi koupím obojí jen jaký triak by byl vhodný?
Zasílám pár fotek ať máte nějakou představu o co jde...
Za všechny rady moc děkuji.
Teď koukám co jsem napsal a říkám si asi dobrý materiál
No nějak jsem zapoměl kolik má být hodnota 0,82uF ...
Každopádně děkuji všem za ochotu a podporu
Sice to spravené ještě není ,ale naštěstí tam toho zas tak moc není
Každopádně moc děkuji pánové
zase jsem se o něco přiučil
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6663 Bydliště: Praha
Zaslal: čt březen 23 2017, 20:57 Předmět:
Můžeš použít jak 1uF, tak velmi pravděpodobně i 680nF, oni tam mají zjevně velkou rezervu na pokles kapacity, když ti to teď nechodí a má to jen něco přes 100nF. Jinými slovy ještě s o něco málo větší kapacitou to chodilo. Takže obzvlášť, jestli nějaký C koupíš někde poblíž bez posílání, kup, co bude. Skoro bych radši volil těch 680nF a na větší napětí, pokud bude a vejde se. Je tak šance, že vydrží déle. A tvůj kandidát nemá zrovna optimistickou dobu předpokládaného dodání
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.