Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1173 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: po květen 08 2017, 19:56 Předmět: Měření teploty leptací lázně
Chci se zeptat na jednu věc a to, jestli měříte teplotu leptací lázně při leptání plošných spojů a, pokud ano, tak čím?
Já mám na měření skleněný laboratorní teploměr, dokonce několik různých, ale kdyby bylo i nějaké elektrické čidlo, chloridu či persíranu, tak by se dalo spojit s regulátorem a nebylo by třeba to hlídat ručně či spíše očmo.
Vím, dají se koupit profesionální čidla, ale spíše by mě zajímalo, jestli existuje nějaké rozumně drahé řešení. Myšleno takové aby cena čila nenutila ubohého bastlíře odvážně přepadnout poštu nebo dokonce banku.
Tu na fóru je pár zmínek o zatavování normálních čidel do do skla, ale to naráží na relativní pomalost takového čidla a, hlavně, kde vzít ten kus skla, do kterého se dá čidlo zatavit. Napadají mě jedině nějaké "kreativní potřeby", ale že by tam měli i skleněné trubičky? _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6661 Bydliště: Praha
Zaslal: po květen 08 2017, 20:11 Předmět:
Dost pravděpodobně by mohla přežít smršťovačka, vzal bych delší kus, do půlky zastrčil čidlo, zasmrštil a druhou půlku ohnul podél první zase zpátky. Celé to musí být tak dlouhé, aby smršťovačka končila dostatečně nad hladinou. Tím nebude otevřený konec v leptadle. Ty dvě smršťovačky pak třeba spojit několika kroužky větší smršťovačky. Sice může v mezeře něco málo zůstávat, ale řekl bych, že se to bude dát dostatečně vypláchnout. Neověřoval jsem to je to jen takový nápad. Skleněné trubičky se také dají koupit: http://www.kavalier.cz/trubice-sp1.html , nebo např. tady v Praze Kobylisích je chemický sklář, něco by určitě našel: http://labdek.wz.cz/
Obycejne cidlo strc do zkumavky (zdravotnucke potreby, lepsi lekarna) a zasyp jemnym piskem. Casova konstanta toho cidla ve skle bude porad radove nizsi nez lazne.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19627 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út květen 09 2017, 8:11 Předmět:
Snad ještě někde zbyly zásoby termistorů NR531, s takovými není třeba řešit nějaké zasypávání, zalévání a podobně. Je to asi 10 cm dlouhá skleněná trubička s čidlem zalitým v hrotu, stačí nakontaktovat, převléci smršťovačkami (vrchní přes sklo s lepidlem uvnitř) a je to.
Trvalý pohyb kapaliny a co nejmenší měřicí proud jsou základní podmínky pro měření a regulaci teploty, ale pak se dá u termostatu dosáhnout s rezervou i těch ±0,25°C přesnosti, jaká se požaduje například při zpracování barevných fotek.
Vyzkoušeno jest.
Založen: Nov 13, 2008 Příspěvky: 1922 Bydliště: Kladno
Zaslal: út květen 09 2017, 21:10 Předmět:
Já se spíš zeptám:
Proč potřebuješ měřit (neřkuli regulovat) teplotu leptací lázně? To chápu v případě velkovýroby u kusovky je to zbytečnost.
Pokud ten roztok nemáš vyšeptalej, tak do 20 minut je vyleptáno.
Osobně "ohřev" řeším tak, že 10 minut před leptáním dám plastovou flašku s chloridem do umyvadla s horkou vodou, pak leptám.
A druhej dotaz:
Řešíš leptací lázeň na plošňáky, nebo lázeň na fotky?
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1173 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: út květen 09 2017, 21:45 Předmět:
Já také reguluju teplotu tak, že před akcí dám láhev s chloridem do teplé vody a nebo misku na vařič. V teplém, či hodně teplém, chloridu lze leptat rychle i když je značně vyčerpaný.
Důvod mého dotazu je prostý: jednak mi to nepřipadá dostatečně technicky na výši ( ) a druhak tu mám, a chci zkusit, třebas alkalické leptadlo (persíran) a v informacích k němu se píše, že se nesmí přesáhnout teplota 50°C nebo 54°C. Údaj se v různých pramenech lišší. No a třeťak je vždy dobré si rozšířit obzory, nebo ne?
Takže regulovat teplotu lázně na půl stupně nepotřebuji, ale kdyby se povedlo to udělat nějak rozumně na třeba pět stupňů, tak proč ne.
Teplotu lázně pro fotky řeším právě tím rtuťovým teploměrem a také tím, že stačí nastavit bytový teploměr na 20°C a nechat jej tak celé odpoledne. Večer se pak dá hezky vyvolávat, protože všechno má správnou teplotu _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19627 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st květen 10 2017, 8:05 Předmět:
On je trochu rozdíl v tom, že při 20°C procesu na papíry PM20 trvalo 65 minut, než byla fotka schopná vražení do leštičky a následně k vyhodnocení barvy.
Papíry PM30 už dovolovaly vyvíjení při 30°C po dobu 1'45" a obdobně se zkrátily i doby praní a ustálení, navíc RC podložka se nedávala do leštičky. Za 8 minut mohla fotka pod fén a posoudit barvu.
No a pak existoval ještě náhradní proces 25°C, když Foma zrovna nedostala devizový příděl na barvotvornou látku Ac, a musela ji nahrazovat solí TSS.
[i]Vytápěj si fotokomoru celý den na 30°C (ono stačí i "jen" těch 25°C) a pak si můžeme povídat o tom, jak ti v ní bude...
Co je ale důležité: na černobílou fotku si blikneš červenou lampou a celkem přesně odhadneš, jestlis osvit přehnal, a bude lépe vyvíjení zkrátit, nebo můžeš fotku ve vývojce ještě nechat. To u barevné nejde, vyvíjení i první ustalování musí probíhat v naprosté tmě, dřív, než po prvním ustálení se na fotku ničím ani bliknout nesmí, proto je třeba co nejpřesněji dodržet teploty a časy, jinak dojde k rozladění CMY charakteristik a šedou stupnici prostě z toho nedostaneš. Je to vlastně obdoba seřízení CRT.
termostat_a_minutka_eb.jpg
Komentář:
aspoň na ukázku, jak se dá nakontaktovat a hermetizovat termistor NR5xx. Použitý kablík je kulatý, poctivě stíněný, používaný tehdy např. k dynamickým mikrofonům Tesla AMD
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1173 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: st květen 10 2017, 18:12 Předmět:
Hill napsal(a):
[i]Vytápěj si fotokomoru celý den na 30°C (ono stačí i "jen" těch 25°C) a pak si můžeme povídat o tom, jak ti v ní bude...
Já si vyvolávám doma v kuchyni a topím na 20°C protože si myslím, že to je Známka punku Topit na 30°C je pokus o svéráznou sebevraždu
Když někdy fotím na barevný film, tak nechám fotky udělat v laboratoři, protože na to dělat barevné fotky doma nemám vybavením schopnosti ani chuť.
Jen jsme poněkud uhnuli od původního dotazu, tak mi dovolte se k němu zase vrátit. Vlastně již byl zodpovězen tím, že se trubičky dají koupit. Takže to zkusím, PB hořák doma mám a dvě bomby také, takže budu moci udělat nějaké pokusy a možná z toho i něco bude.
Takže díky všem za rady i odkazy _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4513 Bydliště: Košice
Zaslal: st květen 10 2017, 18:27 Předmět:
Cim topis, staci nejaku podlozku nahroat na 70st po 5min stiahnut jej teplotu na 50 st a dalej sa nestaras teplejsia lazen ako podlozka nebude.... Podlozku napr pouzit tu co sa pouziva na 3D tlaviarnach.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19627 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st květen 10 2017, 19:51 Předmět:
Taky jsem nevytápěl místnost, ale misku s vodou, v níž byly vsazené misky s roztoky (jeden čas jsem pod misku s vývojkou fučel fénem spínaným termostatem).
Vlastně ani termostat nepotřebuješ: do větší misky (třeba víka z gramce) napusť teplou vodu z vodovodu, ta bude mít na začátku řekněme 60°C, a polož na to misku s leptadlem. Ono se už ohřeje.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1173 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: st květen 10 2017, 20:50 Předmět:
Hill napsal(a):
do větší misky (třeba víka z gramce) napusť teplou vodu z vodovodu, ta bude mít na začátku řekněme 60°C, a polož na to misku s leptadlem. Ono se už ohřeje.
Dělám to podobně, jen mi to nepřipadá technicky na výši Nebo dávám misku, skleněnou, na elektrický vařič a reguluju okometricky. Ale opět mi to nepřipadá úplně dokonalé. Navíc jsem hračička a takový termostat s displejem by se mi prostě líbil
U chloridu je teplota celkem buřt, ohřívám plus mínus autobus tak, aby to bylo teplé. Ale ten persíran mě zaráží tím omezením, že se pak prý rychle rozkládá, tam by to chtělo teplotu dodržet. No něco vymyslím.
PS: Voda z našeho bojleru má 70°C a už hodně lidí se o ní spálilo, ale to sem nepatří. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18082 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st květen 10 2017, 22:58 Předmět:
To mě připomělo mý poslední leptání, kdy jsem položil simaxovou misku na jednoplotýnkovej vařič. Sonda od regulace opřená o plotýnku se svezla a aniž by se chlorid zvařil, během 5 minut ohřívání mi přešel velice rychle přímo před očima z tekuté fáze do pevné s zarostlou deskou plošáku. Takový krystalický šupiny. A mě na začátku připadalo, že ten chlorid je nějakej moc hustej. Stačilo do původního cca litru chloridu přilít deci vody a zase se kompletně rozpustil. Asi jsem leptal v nasyceným roztoku a stačil nepatrnej odpar vody a už to jelo. _________________ Jirka
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.