Mám gramofon s krystalovou (piezoelektrickou) přenoskou a chci jej připojit ke zvukové kartě počítače za účelem převodu některých desek na digitální formát.
Pokud se přenoska připojí napřímo, tak je zvuk příšerný a skoro se nedá poslouchat. Pokud se mezi přenosku a zvukovou kartu vloží jednoduchý zesilovač s jednotkovým zesílením, zapojený vlastně jako sledovač signálu a impedanční převodník, tak se mi zdá zvuk jako dobrý. Toto všechno souvisí s přizpůsobením přenosky k zesilovači. To vím.
Co ale nevím je to, jestli je nějak definována vstupní impedance snímacího zesilovače pro krystalovou přenosku, nebo jestli takový zesilovač má mít nějakou speciální frekvenční charakteristiku. Všude se dočítám jen o tom, že je potřeba vysoká vstupní impedance, minimálně 1MΩ, a správné přizpůsobení. I tu na fóru se o tom občas mluví, ale přesnou odpověď na svojí otázku nenacházím.
Takže několik otázek na místní gramofonové guru:
- jak má být správně přizpůsobená krystalová přenoska?
- jaký průběh má mít frekvenční charakteristika snímacího zesilovače?
- máte nějaké osvědčené schéma takového zesilovače?
PS: Nechci řešit rozdíly mezi magnetickou/piezo přenoskou. Mám gramofon s krystalkou a chci jej použít. Je mi známo to, že magnetické přenosky jsou lepší. Mám však pocit, že to moje sluchové ústrojí nedokáže správně ocenit. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32499 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: čt únor 01 2018, 20:45 Předmět:
Dám ti jen 1 radu - NEDĚLEJ TO, JE TO ZTRÁTA ČASU A PENĚZ. Pokud nehodláš jít do kvalitnější MM nebo dokonce MC přenosky, pak ti bohatě stačí 128kbps empétroska stažená kdekoliv z internetu a nemusíš ztrácet čas a energii ripováním. Pokud ale máš něco natolik unikátního, že to z netu sosnout nejde, pak platí další jediná možnost - nekurwi to krystalovou přenoskou a ripni to jedině nějakou dynamikou - klidně si to i u někoho specializovanýho zaplať. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 27, 2012 Příspěvky: 87 Bydliště: Jakubova Voľa 71
Zaslal: čt únor 01 2018, 20:55 Předmět:
Kebyže máš gramec aspoň NZC300, tak ten je dobrý a fajný odrazový mostík na digitalizovanie...porieš si prenosku AT91 v Avelmaku to stojí cca 25-27€ alebo od Ortofonu OMB5E, ja by som tam dával AT91, s ňou mám najlepšie skúsenosti...Mal som to na gramci NC 430ke a išlo to celkom v pohodičke. Aj na mojej starej NZC150 som dal na rady Hilla a poriešil som si MM prenosku.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12205 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: čt únor 01 2018, 21:05 Předmět:
dobrá rada nad zlato . . .
pokud to chceš ale zkusit, tak dej do serie odpor cca 1Megaohm, pokud je zvukovka dostatěčně citlivá, taky to bude hrát . . .
samozřejmě se všemi nectnostmi krystalové přenosky . . .
jinak platí vše, co je napsáno výše o MM a MC přenoskách . . .
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19768 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt únor 01 2018, 21:30 Předmět:
Zaky, ten článek je můj a je oprásknutý odtud, přímo z hlavní stránky, je tam od dubna 2009 ve formátu PDF ke stažení a můžeš si ho stejně snadno i vytisknout, hele, to je on.
Ostatně jsem někdy na přelomu let 2009 / 2010 dal Fonolabu (tehdy sídlil v Nymburce) souhlas k převzetí článku. A naše stánky tehdy ještě běžely na doméně elektroworld.info....
Založen: May 30, 2006 Příspěvky: 6558 Bydliště: Seč
Zaslal: pá únor 02 2018, 0:55 Předmět:
… dokud Electroworld neudělal hysterku a nemusela se koupit současná doména. Ale že by tu doménu používali, to ne, furt je na prodej. _________________ Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32499 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá únor 02 2018, 1:15 Předmět:
Hysterku udělali až na základě vyprovokování od nějakýho hustě aktivního a "kchůl" právníka, kterej jim slíbil, že z Bastlírny za tučnou provizi vytříská prachy za údajný zneužívání domény a poškozování dobrýho jména a blablablabla. Že si tím akorát naběhnul a nic nedostal je dnes už historie - naštěstí s dobrým koncem pro Bastlírnu. Bejt to v opravdu demokratický společnosti, Bastlírna by ještě oplátkou vysoudila hooodně mastný odškodnění za neoprávněný křivý obvinění ...
Jinak na Hillovy články je hafo odkazování po celým interfernetu, i já jsem se dopouštěl toho "přečinu", že jsem na ně na jinech fórech volně odkazoval právě tazatelům na info ohledně starších gramců a podobný problematiky - jsou ukázkou toho, jak takovej vysvětlující článek má vypadat...
A pro Neniu-a - O KTERÝ DESKY TI KONKRÉTNĚ JDE? MÁŠ OPRAVDU NĚKTERÝ TAK UNIKÁTNÍ, ŽE NEJDOU NAJÍT A SOSNOUT?
A jestli to opravdu nepude jinak, můžu ti v případě nouze nejvyšší nabídnout pomoc s ripnutím na mejch mašinkách. Gramo NC-430 mod, přenoska aktuálně LENCO M300, vestavěnej preamp Actidamp Mk.II home made, zvukovka ESI Juli@ PCI-Ex, záznamovej software Audacity - jede to na Asus H-87 Plus s 8GB RAM Kingstone, procesorem Intel i5-4440 3,1GHz a systémem W7 64b ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Díky, to už mi také došlo a mám jej stažený. A je to vlastně odpověď na mojí otázku. Problém je trošku v tom, že to je právě v PDF a tudíž to místní hledání nenašlo... a mě nedošlo, že by to tam mohlo být.
Takže díky. Odpověď tam vlastně je, je potřeba mít vysoký vstupní odpor, alespoň půl mega, a rovnou frekvenční charakteristiku zesilovače, protože RIAA charakteristika desky se krásně kompenzuje s charakteristikou přenosky.
Desky žádné unikátní nemám, a většina jejích nahrávek se dá v pohodě stáhnout z webu. To je pravda, ale také je pravda, že to jsou většinou jiné verze a jiné aranže než to, co mám na svých deskách (běžné komerční desky z dob socialismu). Také si to prostě chci vyzkoušet a ten zesilovač chci nakonec použít ke sluchátkům, protože můj gramofon nemá sluchátkový výstup. Navíc nemám netopýří uši, takže nepotřebuji super hifi stroj s rozsahem do mnoha a mnoha kHz či dokonce MHz. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1174 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: pá únor 02 2018, 5:44 Předmět:
EKKAR napsal(a):
Gramo NC-430 mod, přenoska aktuálně LENCO M300, vestavěnej preamp Actidamp Mk.II home made, zvukovka ESI Juli@ PCI-Ex, záznamovej software Audacity - jede to na Asus H-87 Plus s 8GB RAM Kingstone, procesorem Intel i5-4440 3,1GHz a systémem W7 64b ...
Díky za nabídku, ale zatím to není nutné. Jen dovol, možná pitomou, otázku: opravdu je na zvuku poznat, jaký počítač píseň ukládá na disk, kolik má paměti a jaký tam je operační systém? O vlivu přenosky, zesilovače a zvukové karty nemá cenu debatovat, tyto faktory zvuk skutečně ovlivňují, ale zbytek mi připadá, jako že se na zvuku podílet nemůže... ale možná se jen ve své naivitě značně pletu. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32499 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá únor 02 2018, 9:08 Předmět:
Neniu napsal(a):
EKKAR napsal(a):
Gramo NC-430 mod ...
Díky za nabídku, ale zatím to není nutné. Jen dovol, možná pitomou, otázku: opravdu je na zvuku poznat, jaký počítač píseň ukládá na disk, kolik má paměti a jaký tam je operační systém?...
Je to podobný jako s videem - i ukládání audia s určitým rozlišením vyžaduje určitou minimální rychlost a kapacitu PC. Pokud chceš ripovat s vysokým rozlišením (víc jak 16bitů rozlišení a vzorkování víc jak 44,1kHz), musíš to už od zvukovice mít na takový rychlosti a rozlišený připravený. Ono už třeba konvertovat CD-audio přímo do 320kb mp3 je docela náročný na techniku - takový jednojádra se 1-2GB RAM a 32-bitovýma W-XP s nějakým SP toho měly plný brejle... Pročpak si asi tak myslíš, že ty pevně nastavený převodníky v levnejch korejskejch gramcích dávají ripy jen ve 128kb rozlišení? A ty tvoje nahrávky - už ses pokoušel najít zrovna ty svoje aranže, který máš oblíbený? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6668 Bydliště: Praha
Zaslal: pá únor 02 2018, 9:28 Předmět:
Komprese v reálném čase je pouze a jen o výpočetním výkonu, velikost RAM při dnešních kapacitách nehraje roli, jen jí musí být dost, aby OS neswapoval, to je pak výkon v reálném čase v háji. Ono stejně zas tak úplně o kompresi v reálném čase nejde, stejně se nekomrimovaný rip láduje do bufferu a z něj se teprve kompresí, takže akorát ten buffer musí stačit, rychlostně vyhoví i buffer na disku, takže toto také není problém. V dobách, kdy to nešlo v reálném čase, se to prostě naripovalo nekomprimované a zkompresilo následně, akorát bylo potřeba si chvíli počkat. Šikmovoký HW ripovadla jedou do 128kb proto, že je to pro přehrávání přes šikmovoce adekvátní repráky již zcela postačující kvalita a ten hw kodér nemusí mít takový výpočetní výkon, tudíž tolik nestojí a také jsou menší nároky na kapacitu té flashky, na kterou se záznam ukládá. Udělat by to šlo bez problémů, dnes má každý tablet za pár korun HW dekódování videa a to je o trochu jiných výkonech. Další důvod je ten, že kvalita šikmookého gramce i analogových obvodů kolem za vyšší bitrate prostě a jednoduše nestojí, žluťák to obvykle hlavně pohnojí na pronikání rušení od digitální části do audia.
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 34419 Bydliště: Bratislava
Zaslal: pá únor 02 2018, 9:35 Předmět:
Datovy dok na nahravanie nekomprimovaneho audia sa da jednoducho vypocitat. CD kvalita (44.1kHz, 16-bit, stereo) = 44100*2*2 = 176400 B10/s = 172 KB/s. To zvladne lavou zadnou 486ka so Sound Blasterom 16 a diskom pripojenym cez ISA radic. Keby to malo byt 192kHz 24-bit, tak to je 192000*3*2 = 1152000 B/s = 1125KB/s. To by 486ka tiez dala, ale musela by mat PCI slot na vhodnu zvukovku.
MP3 z CD som robil na 400 MHz Celerone so 64 MB RAM uplne bez problemov, akurat to dlho trvalo. Pamate to potrebuje minimum a operacny system je irelevantny Takze ta onania okolo parametrov PC je uplne zbytocna.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32499 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá únor 02 2018, 10:15 Předmět:
2 rnbw - jenže zapomínáš, že když konvertuješ z CD do mp3, tak už máš na placce digitální data a jen je komprimuješ. Když k tomu ale ještě ripuješ zvukovkou z analogovýho vstupu, musíš mít výpočetní výkon i úložnej prostor na dvě různý věci najednou. A to už ti ta 486ka v reálným čase s vyšším rozlišením neutáhne. Buď jedno, nebo druhý - oboje naráz ale ne.
A jak říkám, najednou obojí s vyšším rozlišením nestíhalo ani 1,75GHz jednojádro se 2GB RAM a W-XP 32-bit. Na dvoujádru 1,5GHz se 4GB RAM a W-XP 32-bit to už bylo lepší, ale furt se to občas seklo, 64-bitovej systém s minimálně 8GB RAM už to stíhá v reálným čase obojí bez problémů. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 34419 Bydliště: Bratislava
Zaslal: pá únor 02 2018, 11:19 Předmět:
Kazdy normalny clovek nahrava do nekomprimovaneho formatu, pretoze tych dat nie je vela a da sa s tym pracovat. Do stratoveho formatu sa konvertuje az vysledok.
Ale chapem, ze niekto je schopny si nahrat z gramofonu nieco s uplne zbytocnymi parametrami 24-bit/192kHz, ale zato do stratoveho formatu MP3 a potom to pri editacii skurvit viacnasobnou stratovou kompresiou
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.