Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tesla 445A „Alto” - zvláštní AFC a mírný brum
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mattheus



Založen: Aug 23, 2018
Příspěvky: 29
Bydliště: Praha Nusle

PříspěvekZaslal: út srpen 28 2018, 21:11    Předmět: Tesla 445A „Alto” - zvláštní AFC a mírný brum Citovat

Zdravím všechny,

chtěl bych se zeptat na AFC a brum u Tesla 445A Alto:

1. AFC při zapnutí utlumí hloubky, něco jako filter.
2. Přijímač mírně brumí. Při poslechu rádia to není velmi slyšet, ale když chci použít gramo/magnetofon vstup s mp3 přehrávačem, musím přidat hlasitost, protože mp3 přehrávač má slabší výstupní signál. Pak už je ten brum slyšet víc, zvláště při tišších částech skladeb (vážná hudba, jazz).

Vím, že tónová clona má poněkud zvláštní průběh ( http://reeltoreel.cz/files/TeslaAltoTESTAR.jpg ), tak se pro jistotu ptám, zda i chování AFC a menší brum je normální, nebo zda mám něco prověřovat a měnit.

Jinak přijímač funguje bez problémů. Elektrolyty jsem zkontroloval všechny, ESR i kapacitu. Všechny ukazovaly dobře, až na mírně zvláštní C18, ten jsem raději vyměnil. Hovňáky zespoda jsem samozřejmě měnil, byly prasklé a rádio nedrželo ladění, ubíhalo to docela rychle a silně.

Video s výše popsanými úkazy je zde: https://youtu.be/9_b134OvWKQ


Děkuji všem za odpovědi
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13021

PříspěvekZaslal: út srpen 28 2018, 21:50    Předmět: Citovat

Za brum je odpovědný C47 a C27. Vlivu modulace na AFC má zabránit dostatečně vysoká časová konstanta R79C5. Zkontroluj tu keramiku.
Wink



C5.png
 Komentář:
 Velikost:  67.87 kB
 Zobrazeno:  249 krát

C5.png




Naposledy upravil masar dne st srpen 29 2018, 8:02, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4153
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st srpen 29 2018, 6:26    Předmět: Citovat

Na mém kusu AFC vůbec nefungovalo, po zapnutí se prostě nestalo vůbec nic. Naštěstí se to samo od sebe neodlaďovalo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13021

PříspěvekZaslal: st srpen 29 2018, 8:06    Předmět: Citovat

No a to ses spokojil s tímhle konstatováním, nebo ses pokusil o opravu této banální závady?
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st srpen 29 2018, 8:42    Předmět: Citovat

Obvod afc oddělený odporem 150k by neměl mt vliv na nízkou impedanci poměrového detektoru jako zdroje signálu? má ten odpor skutečně 150k?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4153
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st srpen 29 2018, 9:22    Předmět: Citovat

masar: Spokojil, u těchto přístrojů je to takový kolorit a při používání mi to nevadilo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13021

PříspěvekZaslal: st srpen 29 2018, 9:24    Předmět: Citovat

>Crifodo>Ano, oddělení odporem 150k zatěžuje detektor minimálně a přitom zůstává dostatečně "tvrdým" zdrojem napětí pro varikap AFC. Se zmenšenou hodnotou 150k rezistoru jsem se nesetkal (na rozdíl od uhlíkových trimrů v KSŘ tv). Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MacikTO
Zablokován


Založen: Oct 04, 2016
Příspěvky: 37

PříspěvekZaslal: čt srpen 30 2018, 13:05    Předmět: Citovat

nechcem zakladat novu temu ale aj ja mam s tymto radiom dost velke problemy tak mi snad poradite v com bude problem....radio krasne hralo a zrazu sa zacalo odladovat a pukat...premeral som ladiace napatie do VKV jednotky a bolo nizke okolo 21V a skakalo nizsie a vysie...meranie na maxime ladiaceho potenciometra......odpojm ladiacu jednotku a napatie je 22,7V..takze problem opat v ladiacej jednotke...pomeral som ubytky na tych 180k odporoch vsade priblizne rovnake hodnoty 0,011V...pripojil som natrvalo voltmeter k ladiacemu napatiu a po chvilke prestalo radio pukat zostal len sum a napatie sa zdvihlo na trvalych 22,5V ale ziadna stanica k naladeniu...tak som pomeral tranzistory a tam napatia sedia ako boli predtym ked radio hralo ....takze kontrola predzosilnovaca...pripojil som kus dratu k C12 nastal iny sum ale radio opat bez ziadnej stanice k naladeniu....tak dalej kontrola oscilatora..naladil som druhy zdroj signalu -vezu na 101Mhz kedze na 100Mhz este bolo zasumene radio expres ktore u nas vysiela na 99,8Mhz a priblizil sa k VKV jednotke a zacal som ladit radio a sum na vezi stichol na stupnici pri 91Mhz naledenej na radiu... Tak uz potom neviem v com inom moze byt problem a asi to bude ten najvacsi co sposobuje to ze radio hra aj 2 dni bez rozladovania a najmensich problemov a potom sa opat vyskytne tato zavada...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vicious



Založen: Aug 10, 2007
Příspěvky: 685
Bydliště: 3 km od Humenného

PříspěvekZaslal: čt srpen 30 2018, 14:43    Předmět: Citovat

masar: to AFC by ma zaujímalo, mne to tiež nefunguje. Čochvíľa bude 10 rokov, odkedy som to rádio doniesol zo smetiska...Vzhľadom na to, že AFC je v činnosti pri odpojenom R70, tipujem niečo okolo toho?

MacikTO: mne sa pred niekoľkými rokmi stalo niečo podobné, rádio prestalo ladiť. Preventívne som so spájkovačkou prebehol všetky spoje okolo A281 a súvisiace súčiastky a rádio sa prebralo k životu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt srpen 30 2018, 17:41    Předmět: Citovat

macik: napřed bych šel po blokovacích kondech které mají svod, jinak též
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=33016#33016
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13021

PříspěvekZaslal: čt srpen 30 2018, 20:41    Předmět: Citovat

vicious napsal(a):
masar: to AFC by ma zaujímalo, mne to tiež nefunguje...
Pokud rádio na fm rozsazích hraje jinak normálně, tzn. stanice hrají čistě, bez znatelného zkreslení a šumu (správně naladěný poměrový detektor), je závada AFC obvodu poměrně banální, jak jsem už psal.
Celé schema AFC jsem nakreslil níže. Pokud AFC nefunguje (jeho zapnutí nemá vliv na naladění stanice), je cesta napětí S-křivky (vyznačena modře) buď přerušená (rezistory R79 nebo 470k ve vstupním dílu), nebo zkratovaná (kondenzátory C5, 1n a 120p ve vstupním dílu), nebo je vadný samotný varikap. Závadu lze snadno odhalit pouhým měřením napětí AFC (S-křivka nabývá hodnot napětí obou polarit) na této "cestě" obyčejným multimetrem při současném prolaďování nějaké silnější stanice.
Wink



AFC.png
 Komentář:
 Velikost:  14.66 kB
 Zobrazeno:  263 krát

AFC.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vicious



Založen: Aug 10, 2007
Příspěvky: 685
Bydliště: 3 km od Humenného

PříspěvekZaslal: pá srpen 31 2018, 20:01    Předmět: Citovat

masar: vďaka za schému aj popis. Podľa všetkého je chyba v DPS - v okolí isostatu (vývod č.1 - vstup signálu). Asi to tam niekde bude prerušené, pretože keď som drôtom prepojil R79 a C5 pri zatlačenom spínači AFC, tak sa akoby zosilnil signál.
EDIT: opravené kvapkou cínu. Preskúšané - funkčné. Number one
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7713

PříspěvekZaslal: pá srpen 31 2018, 21:18    Předmět: Citovat

Ono je to poněkud svérázné zapojení. To AFC tam vlastně i po vypnutí je, jen 10x slabší. Proč tam místo 15k odporu není zkrat na zem a proč vůbec Tesla zvolila toto řešení s dalším varikapem v oscilátoru, místo aby AFC přičítala k ladění, toť otázka...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13021

PříspěvekZaslal: pá srpen 31 2018, 21:58    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
...proč vůbec Tesla zvolila toto řešení s dalším varikapem v oscilátoru, místo aby AFC přičítala k ladění, toť otázka...
Pokud uvážíme, že ladící napětí se mění ve velkém rozsahu a má nelineární závislost vzhledem k frekvenci, byla by šířka zachycení AFC na horním konci VKV (Ul=+22V) podstatně menší než na dolním, kdy Ul=+3V. Jinak by se muselo použít nějaké složitější obvodové řešení (plovoucí AFC apod.).
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7713

PříspěvekZaslal: pá srpen 31 2018, 22:19    Předmět: Citovat

To se řeší tím, že se AFC nepřičítá k ladícímu napětí, ale k napájení ladícího potenciometru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.38 sekund