Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Triak a varistor
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 11:58    Předmět: Triak a varistor Citovat

Zdravim,

normalne se snazim resit problemy sam, ale s timto potrebuji pomoc.

vyrobil jsem kamaradovi spinac s triakem BTA16, ktery je rizen optoclenem tak, aby spinal v nule. Paralelne se svorkami triaku A1 a A2 je zapojen varistor na 275VAC (431KD07).

Triak spina v tomto pripade rohoz podlahoveho topeni o vykonu 2100W. Nyni kamarad zapojil paralelne s mym spinacem dalsi rele, takze spina ten samy spotrebic.

Stala se neprijemna vec: varistor po nejake dobe vyhorel.

Je mozne, aby ve stavu, kdy triak nebyl sepnut a rele ano, varistor neprezil indukovane napeti po odpojeni spotrebice tim rele (indukcnost te rohoze popr. privodu, pozn. rele odpoji i mimo nulu)?

Nebo se to mohlo stat skutecne jen vlivem kratkodobeho prepeti v siti?

Diky za rady tk
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 764

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:05    Předmět: Citovat

Topná rohož je odporová zátěž, nemůže na ní vzniknout napěťová špička. Použití varistoru paralelně ke spínači je dost neobvyklé a nemá logiku.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:15    Předmět: Citovat

Jindra2 napsal(a):
Topná rohož je odporová zátěž, nemůže na ní vzniknout napěťová špička.

Take si myslim, ze se jednalo o prepeti v siti. Indukcnost tech vodicu je zanedbatelna. Jde o to, zda toto lze uznat jako zarucni zavadu nebo ne.

Jindra2 napsal(a):
Použití varistoru paralelně ke spínači je dost neobvyklé a nemá logiku.

Ja to naopak videl dost casto, proto jsme je tam osadili. Ma to jiste logiku, je-li triak rozpojeny, pak chrani triak pred prurazem. Obdobne jako napr. v primaru spinaneho zdroje, kde je(jsou) take spinaci prvek(y). Nicmene pokud by se ta zavada opakovala, prestaneme varistory osazovat.

tk
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 764

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:24    Předmět: Citovat

Paralelně k polovodičovému prvku jsem vždy viděl pouze RC člen a to ještě jenom tam, kde nevadí proud přes tuto kombinaci. Varistory se připojují na vstup mezi fázi a nulu (nebo dvě fáze) ale to je něco jiného.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:29    Předmět: Citovat

Změř indukčnost té rohožky a přidej k tomu jiskřící kontakty relé - tu indukovanou "jehlu" tam určitě dokážeš najít. Ten varistor je napěťově dost na hraně a navíc ho tam taky moc nechápu, používá se spíš RC člen.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:30    Předmět: Citovat

Jindra2 napsal(a):
Paralelně k polovodičovému prvku jsem vždy viděl pouze RC člen a to ještě jenom tam, kde nevadí proud přes tuto kombinaci.
Jindra

Ano to jsem videl take, ale toto neni prepetova ochrana, ale jen jakasi berlicka pro alespon castecne potlaceni vyssich harmonickych pri alfa rizeni (pak se dava jeste tlumivka). Ale koukam ted na jiste starsi schema z jine firmy a tam ty varistory jsou oznaceny n.b. (to je asi not boarded?) takze nakonec je asi taky neosadili.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 764

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:33    Předmět: Citovat

Ke spínacím prvkům se používají transily.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:43    Předmět: Citovat

Jindra2 napsal(a):
Ke spínacím prvkům se používají transily.
Jindra

Bidir. transil jsme zavrhli kvuli vyssi cene (pro sitove napeti). Jedna se o spotrebni elektroniku, kde se setri skoro na kazdem centu. Nicmene souhlasim, transil je rychlejsi a dava lepsi vysledky (i kdyz take nijak oslnive).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18718
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:50    Předmět: Citovat

Já už jsem si nějak zvykl dávat varistor k triaku na síť vždy .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 12:57    Předmět: Citovat

Základní podmínka té ochrany je, aby výkonově vydržela. Pokud shoří (varistor) nebo se prorazí (transil), je nanic. Když máš triak (téměř) na kilovolt, není důvod ho chránit varistorem na pár set voltů.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne út listopad 23 2010, 13:06, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 13:01    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
Já už jsem si nějak zvykl dávat varistor k triaku na síť vždy .

Jake napeti (neni-li to tajne)? Ten varistor na 275V muze byt fakticky na hrane, vyhorelo to v rekreacni oblasti - jo ted mi napadlo, ze on rezal nejaky prkna cirkularkou, jestli mu nevylitnul jistic pri zapnuti te cirkule, cele to tam prezapojoval - to by mohla byt ta pricina - zkusim tedy kazdopadne zvysit napeti tech varistoru, prostor tam je.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 13:10    Předmět: Citovat

Jeste doplnim, vlastne podobna situace se mi stala kdysi na jedne vodni elektrarne, kde jsem delal rizeni. Clovek zapomina rychle. Zakaznik za behu odpojil hlavni jistic u pripojky, ja mel blbe nastavenou prepetovku a ta nerozpojila stykac generatoru a bylo vymalovano (ohnicky). Tady to zrejme bude podobne v malem. Diky za rady!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 13:14    Předmět: Citovat

Když jsme u těch pohrom - pozor na flexku a svářečku/invertor na rozdvojce na delší prodlužovačce. To překvapení, kdy po zapnutí flexky se z invertoru zakouří, za to nestojí...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tk_



Založen: Nov 23, 2010
Příspěvky: 13

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 13:19    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
po zapnutí flexky

Ze by ji vadilo podpeti (nebo se invertor rozkmita)?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18718
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: út listopad 23 2010, 13:33    Předmět: Citovat

Proč ? Na 275Vst je na 275V st . A pro regulaci 230st je indukce špice 3x jako nic . On ten varistor nemá zase nijak tvrdě zalomenou charku . Nehledě na to , že zase tak běžně tr na 1k nejsou , běžně 800-900 . A 800 už je relativně málo .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund