Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Návrh teplotného odpájača
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Panzer



Založen: Apr 09, 2016
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 14:41    Předmět: Návrh teplotného odpájača Citovat

Do svojich konštrukcíí plánujem zabudovať tepelnú ochranu, ktorá bude monitorovať teplotu chladičov. Keďže mám dostatočné šuflíkové zásoby, pokúsil som sa navrhnúť vlastný obvod. Ako snímač plánujem použiť tranzistor v puzdre TO126 (BD139 apod.) pre jednoduchú montáž na teleso chladiča.

Pri návrhu som vychádzal z teplotnej závislosti polovodičového prechodu na teplote pri konštantnom prúde. Snímací tranzistor Q1 (pripojený cez tienený kábel) je napájaný zdrojom prúdu tvoreným tranzistormi Q2 a Q3. Úbytok na snímacom tranzistore + úbytok napätia na R3 je privádzaný na komparátor. Trimer R5 slúži na zmenu hysterézie komparátora pre nastavenie prahových teplôt. Trimer R4 zabezpečuje referenčné napätie a tým ovplyvňuje preklápanie komparátora. Ako výstup som zvolil relé budené tranzistorom.


Chcem sa opýtať:
1. Sú moje úvahy správne? Vedel by som si v tomto obvode trimrami nastaviť teplotu pri ktorej ochrana zareaguje a pri ktorej vypne?

2. Aká bude teplotná závislosť obvodu? Nebudú odchýlky nastavených teplôt pri zmene teploty okolia modulu priveľké? Zdroj referenčného napätia by som vedel spraviť aj pomocou TL431, čím by som zvýšil stabilitu.

3. Aký operačný zosilňovač mám zvoliť? 1458 postačuje?

Za každú odpoveď vopred ďakujem...



odpajac.png
 Komentář:
schema

Stáhnout
 Soubor:  odpajac.png
 Velikost:  10.31 kB
 Staženo:  87 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6129
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 14:52    Předmět: Citovat

1458 nepostačuje při singl 12V napájení.
Nejsou uvedeny hodnoty, nejde posoudit všechny další nedostatky.
Proč je to tak složité ? měly by stačit dva tranzistory, celkem, včetně toho snímacího.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Panzer



Založen: Apr 09, 2016
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 15:20    Předmět: Citovat

Ide mi o to, aby bolo možné nastaviť teplotu aj s hysteréziou - po ochladnutí chladiča opäť pripojí záťaž. Neviem si to predstaviť s dvoma tranzistormi...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6129
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 15:25    Předmět: Citovat

Tak nejdřív rozebereme, co je všechno špatně na tom schema, potřebuji tam ale i ty hodnoty, nemusí být přesně, jen aby byly jasné přibližně proudy a napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Panzer



Založen: Apr 09, 2016
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 16:00    Předmět: Citovat

Upravená schéma - doplnil som hodnoty a doplnil R4 a C3.

OZ som zmenil na LM358, ktorý by nemal mať problém s nesymetrickým napätím.
R1 a R2 som volil pre konštantný prúd 10mA. Úbytok na R3 a snímacom tranzistor mi vychádza okolo 3V.



odpajac 2.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  odpajac 2.png
 Velikost:  27.64 kB
 Staženo:  131 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3331

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 16:14    Předmět: Citovat

Ten R1 je nějakej ujetej ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6129
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 16:16    Předmět: Citovat

1458 neumí ani vstup, ani výstup méně než 2V k minus napájení.

Proč je použitý 2N3704 ? je to už nedostupný typ.
Proč je u relé na rekuperaci 3A dioda ? - piš tam součástky, které by jsi chtěl skutečně použít.
Odporem R1 65R teče 170mA ?
Zdroj proudu Q2,Q3 dává cca 10mA, je tolik potřeba ?
V jakém rozsahu chceš nastavovat tu referenci 0 až 11,8V ?
V jakém rozsahu chceš nastavovat hysterezi ?
Na snímacím tranzistoru je cca 700mV s TK -2mV/°C, na R3 je cca 2,4V a zdroj proudu má stejný rel. tep. koeficient k teplotě okolí, protože je řízen Ube Q2 ? Teplota okolí bude zavádět chybu 3x více než je změna na chladiči ! Jaký tam má odpor R3 význam, kromtoho že tam zavádí chybu ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jirka525



Založen: May 22, 2013
Příspěvky: 325
Bydliště: Psáry JN79GW

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 18:26    Předmět: Citovat

O R1 se už tady mluvilo, tak bych snad jen doplnil odpor mezi bázi tranzistoru Q4 a zem. Myslím, že IC1a OZ v saturaci ještě udrží sepnutý Q4.
_________________
Jirka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6129
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 19:32    Předmět: Citovat

No mluvilo, v době, kdy jsem psal tu trochu dělší odpověď.
To to mám kvůli tomu opravit a vymazat ? Rolling Eyes
Dělič do Q4 je vhodný, k tomu doporučení by došlo, ale LM358 umí tahat 50uA do země pod 0,1V výstupu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3266

PříspěvekZaslal: so duben 09 2016, 20:07    Předmět: Citovat

Zapoj to jinak, mezi plus a mínus zdroj proudu s jedním tranzistorem, napětí snímej na jeho kolektorovém odporu a referenci zdroje proudu umísti na chladič. Z invertujícího vstupu 100n na zem.
Odpadnou uvedené nedostatky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Panzer



Založen: Apr 09, 2016
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2016, 15:43    Předmět: Citovat

Hodnoty odporov v prúdovom zdroji som upravil. Bezpečné zatvorenie Q4 som zabezpečil deličom. Samponek: mohol by si mi to nakreslit?


odpajac_4.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  odpajac_4.png
 Velikost:  18.97 kB
 Staženo:  123 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6129
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2016, 16:42    Předmět: Citovat

Proč si to neupravil podle vyjmenovaných bodů ?
Na co je tam odpor R9 ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Panzer



Založen: Apr 09, 2016
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2016, 17:38    Předmět: Citovat

Ja by som to chcel ako univerzálny modul, kde by sa trimrami dali nastaviť teploty. R9 je pre obmedzenie prúdu. Neviem aké napätie je pri log.0 na výstupe
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6129
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2016, 18:05    Předmět: Citovat

Proto je zapotřebí určit, v jakém rozsahu mají být ty trimry, aby to nebylo od nulu do nekonečna Smile
Proud omezuje už R7.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4513
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: ne duben 17 2016, 18:08    Předmět: Citovat

Nebude jednoduchsie pouzit schematko,ktore sluzi na regulaciu otacok ventilatora na zaklade teploty. Lebo sa mi zda ze vymyslas vymyslene.
Je tam stabilizator, operak snimaci polovodic,tak ze skoro vsetko to co mas na scheme, teda nieco je vyhodene Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.32 sekund