Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dvoucestný usměrňovač
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 245
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 14:45    Předmět: Citovat

stredni-vlny napsal(a):
... díky kterým vím, že na napájení opravdu záleží
Wink

A proto blokovacích kondenzátorů není nikdy dost …

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12537

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 14:47    Předmět: Citovat

stredni-vlny napsal(a):
OK.. jen upřesním, že použití různých odrušovacích prvků ve zdroji jsem samozřejmě nepovažoval za odrušování diod, ale jako součást komplexního odrušení, tak aby napájený počítač měl co nejčistší napájení...
Jenže odrušovací prvky většinou nemají za úkol, aby počítač (spotřebič) měl co nejčistší napájení, ale hlavně, aby nebyl zdrojem rušení pro jiné spotřebiče. O "čistotu" vlastního napájení se starají filtrační prvky. Neber to jako slovíčkaření. Jsou to odlišné požadavky...
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12537

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 15:00    Předmět: Citovat

ec1045 napsal(a):
... jenže nectnost tohoto zapojení je ta že dochází k stejnosměrnému sycení jádra transformátoru...
To by asi chtělo trochu rozvést, ne?
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6363
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 15:07    Předmět: Citovat

ec1045 mimo jiné napsal(a):
To zapojení má výhodu v tom, že je menší úbytek na napětí a tím i ztráty na diodách jenže nectnost tohoto zapojení je ta že dochází k stejnosměrnému sycení jádra transformátoru.
Není důvod k stejnosměrnému sycení... K tomu zde nedochází.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32052
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 15:17    Předmět: Citovat

Écéčko asi má dojem, že když proud v sekundáru prochází v každý půlvlně jen jednou polovinou sekundární špulky, tak že taky prochází jen jednou polovinou magnetickýho obvodu. Jenomže si neumí představit, že ty půlky vinutí v ideálním případě jsou motaný bifilárně = dráty jsou ve stejný vrstvě proložený na stejným sloupku a špulka je koncentrická, v horším případě jsou polovičky namotaný postupně na sebe = koncentričnost zachována, jen to vinutí blíž k povrchu se líp chladí a zároveň má měřitelně vyšší vnitřní odpor kvůli větší dýlce vodiče spotřebovanýho na stejnej počet závitů o větším poloměru ... Ke stejnosměrnýmu sycení by docházelo, pokud by jedna z dvojice diod přestala vést.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12537

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 15:28    Předmět: Citovat

Škoda, mohlo to být zajímavé...Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
stredni-vlny



Založen: Sep 14, 2011
Příspěvky: 51

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 16:09    Předmět: Citovat

Já bych asi opravdu poprosil moderátory o vyhození celého vlákna do koše... Wink děkuji...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 245
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 16:22    Předmět: Citovat

Kdysi dávno jsem narazil na pojednání o transformátorech a usměrňovačích a tak právě byla zmínka o stejnosměrném sycení … už si to moc nepamatuji… podle toho co píšete tak ten problém bude trochu složitější … aneb za předpokladu že transformátor bude pro daný typ usměrňovače navržen, např. to bifilární vinutí případně dvě oddělená vinutí ale zapojená opačně tak k stejnosměrnému sycení docházet nebude. U vinutí kde je vyveden jen střed vinutí a tím pádem proud prochází oběma polovinami stejným směrem tak k tomu stejnosměrnému sycení dochází.

Taktéž jsem psal něco v tom duchu, že transformátor pro daný typ usměrňovače musí být navržen … což jste zde i potvrdily.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7460

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 16:28    Předmět: Citovat

Pokud máš vinutí, u kterého vyvedeš střed a na oba konce dáš diody dvoucestného usměrňovače, tak to žádné ss sycení nezpůsobí, vždyť ty proudy půjdou v každé půlvlně proti sobě, byť jen aktuální polovinou vinutí. Jen tam proti bifilárnímu vinutí vznikne drobná nesymetrie, ale to není nic strašného. SS sycení je problém u jednocestného usměrnění.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ec1045



Založen: Nov 28, 2010
Příspěvky: 245
Bydliště: Šlapanice

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 16:50    Předmět: Citovat

Aha ta paměť je zrádná … jaksi jsem měl zafixované, že tento typ usměrňovače musí být extra transformátor (což do určité míry je pravda), díky za vysvětlení a omlouvám se za mystifikaci.
_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna. Jsem dysgrafik a dyslektik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32052
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 18:08    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
... SS sycení je problém u jednocestného usměrnění.
Tohle není úplně pravda. Ke stejnosměrnýmu sycení může docházet i u dvojcestnýho usměrnění resp. u sekundáru s vyvedeným středem, POKUD NEJSOU POLOVINY ZATÍŽENÝ SYMETRICKY. Pak je magnetickej tok v jedný půlvlně víc spotřebovávanej na indukci v jedný polovině vinutí a ve druhý půlvlně míň - tím dochází k nesymetrický magnetizaci jádra a to se tak ČÁSTEČNĚ STEJNOSMĚRNĚ nasycuje.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5031
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 18:27    Předmět: Citovat

Uveď příklad zařízení, které vyvolá takový nesymetrický stav u diodového usměrňovače.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32052
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 18:36    Předmět: Citovat

Bohatě stačí, aby jedna dioda měla třeba vinou přehřátí po náhodným přetížení zvýšenej vnitřní odpor. Nebo tam bude v jedný větvi studeňák. Nemusí jít o záměr, ale o následek poruchy, která se tak projeví dodatečně ještě úplně jinak, než by člověk čekal. Další možnosti jsou třeba zařízení, kde kvůli malýmu odběru konstruktér navrhnul jen jednocestný napájení - trafo je dvojitý, hlavní zátěž používá dvojcestnej usměrňovač a je tam ještě něco s malým odběrem, čemu stačí jen jednocestně usměrněný napájení (ale vyžaduje to kvůli omezení rušení šířenýmu poo napájení samostatnej usměrňovač). Poruchu nebo nežádoucí přetížení nejde vyloučit nikdy.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7460

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 18:56    Předmět: Citovat

Což ovšem popisuješ závadu, ne navrhovaný stav.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5031
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: ne květen 05 2024, 19:24    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
...Ke stejnosměrnýmu sycení může docházet i u dvojcestnýho usměrnění resp. u sekundáru s vyvedeným středem....

EKKAR napsal(a):
...Další možnosti jsou třeba zařízení, kde kvůli malýmu odběru konstruktér navrhnul jen jednocestný napájení - trafo je dvojitý, hlavní zátěž používá dvojcestnej usměrňovač a je tam ještě něco s malým odběrem, čemu stačí jen jednocestně usměrněný napájení ....

Aha, u dvojcestného usměrňovače může docházet k ss sycení trafa - podmínkou ale je přidat další - jednocestný usměrňovač. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.24 sekund