Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Nastavení kmitočtu 1Hz
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6184
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 10:02    Předmět: Citovat

No určitě je to moc, nxn poptává <10 ppm a radši <1 ppm.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1857
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 12:02    Předmět: Citovat

RV-3028-C7 na vývojové desce. Krystal je uvnitř v obvodu. Obvod obsahuje i RTC, ale ten není nutné použít. Podstatný je volitelný výstup 32768Hz až 1Hz. Z výroby je výstup CLKOUT nakonfigurován na 32768Hz. Pro trvalé nastavení výstupu CLKOUT na 1Hz stačí jednorázově přes I2C uložit hodnotu 0xC5 (oprava dle upozornění od Dumitru) do EEPROM na adresu 0x35 v obvodu a zůstane zapamatováno i po vypnutí napájení. Jednorázová konfigurace se dá udělat třeba přes Arduino s použitím této knihovny. Z výroby kalibrovaná přesnost +/- 1 ppm při teplotě 25°C. Napájení 1,1 až 5V. Při napájení 3V spotřeba jen 45nA.

Naposledy upravil Valdano dne po červenec 01 2024, 14:49, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12628

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 12:44    Předmět: Citovat

nxn napsal(a):
...jak v řídícím obvodu hodin nastavit "přesně" 1Hz...
Vteřinové impulzy bych nejprve "zviditelnil"(nebo "zeslyšitelnil") a dal je "poslechnout" této nebo této mobilní aplikaci:

Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dumitru



Založen: Dec 11, 2015
Příspěvky: 163
Bydliště: Slovensko,Bratislava

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 13:19    Předmět: Citovat

Valdano napsal(a):
Pro trvalé nastavení výstupu CLKOUT na 1Hz stačí jednorázově přes I2C uložit hodnotu 5 do EEPROM na adresu 35 hexa (53 dec) v obvodu a zůstane zapamatováno i po vypnutí napájení.


0xC5 Very Happy -> 0x35

Každopádne ale ta integrovaná eeprom robí dane RTC veľmi zaujímavé Wink

Number one
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6184
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 15:05    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
nxn napsal(a):
...jak v řídícím obvodu hodin nastavit "přesně" 1Hz...
Vteřinové impulzy bych nejprve "zviditelnil"(nebo "zeslyšitelnil") a dal je "poslechnout"…
Na mechanické hodinky asi dobré, ale jinak…
Nemůže to být přesnější než krystal ve founu - a tam se podle mne moc na přesnost nedbá, founy si čas korigují přes operátora nebo po netu, jinak dost ujíždějí. Pak je taky otázka, jak hustě se sampluje zvuk - to do toho vnáší další chybu (při 48 kHz a 1 minutě záznamu je to ± 0,35 ppm).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 105

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 16:30    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Není to moc, ±50 ppm, když ty hodinové obvody mají dlouhodobě do 0,2 ppm (6 s/rok) ?

Které?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 105

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 16:38    Předmět: Citovat

Dřív jsem používal TCXO RTC které měly slušnou stabilitu i při změně teplot a hlavně šly jednoduše sw doladit. Takže když se to v daném umístění a teplotním režimu za rok zpožďovalo o 30 sekund, trochu jsem jednoduše přidal a byl klid. Co je platné že RV-3028 má dlouhodobou stabilitu 1ppm, když teplotně to lítá řádově víc.

Při dnešních cenách GPS modulů již nepoužívám nic jiného, pokud to neni ve sklepě a je aspoň trošku signál. Není s tím žádná starost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19657
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 16:43    Předmět: Citovat

martinkopp napsal(a):
Které?

Všechny, pokud pracují se vstupním kmitočtem v řádu MHz. Samozřejmě záleží i na výbrusu krystalu, jeho zapojení a stabilitě okolních kapacit.
Krystaly 32768 Hz jsou ve srovnání s tím násobně citlivější na teplotu, tlak vzduchu i rozkmit, potžmo napájecí napětí oscilátoru.
Ale v těch hodinách a budíkách s krystalem 4,19... MHz (s obvodem TC8066P nebo jeho ekvivalentem U114D) si ještě dávali záležet a oboje hodiny se skutečně předcházely o maximálně 10 s za 20 měsíců. Za delší dobu jsem si to nedovolil testovat, aby nevytekla baterka.
Jak to bylo s krátkodobou stabilitou (dejme tomu v řádu dnů, či hodin) jsem neměl čím testovat, je možné, že se hodiny během půl roku o pár vteřin zpozdily, pak s konstantním časovým posunem šly nějaký ten měsíc přesně, a s klesajícím napětím baterky to zase doběhly.



IMG_20240701_180125.jpg
 Komentář:
Vnitřnosti budíku Prim Miniquartz
 Velikost:  231.07 kB
 Zobrazeno:  9 krát

IMG_20240701_180125.jpg



IMG_20240701_180159.jpg
 Komentář:
Obvod oscilátoru budíku Prim Miniquartz.
To kácéčko tam jen budí pípák, co řvaním budí.
 Velikost:  199.56 kB
 Zobrazeno:  9 krát

IMG_20240701_180159.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lubos1961



Založen: Jul 20, 2010
Příspěvky: 406
Bydliště: Nový Jičín

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 8:48    Předmět: Citovat

Já mám strojek z Primkového takový, ale už nevím přesný typ toho budíku.


PRIM.jpg
 Komentář:
 Velikost:  98.97 kB
 Zobrazeno:  13 krát

PRIM.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 8005
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 11:48    Předmět: Citovat

Tohle vypadá ze spínaček SPQH co měly dobíjení NiCd napájecího článku přes 18k odpor přímo ze sítě. Ten odpor tam je vidět. A navíc tam je 4V zenerka, kdyby baterie vyschla, napětí by vyletělo a zničilo IO.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lubos1961



Založen: Jul 20, 2010
Příspěvky: 406
Bydliště: Nový Jičín

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 14:26    Předmět: Citovat

mi-ro napsal(a):
Tohle vypadá ze spínaček SPQH


No jo, teď jsi mě nakopnul, já jsem kdysi předělával ty mechanické hodiny v KOMEXTHERMU za digitální, ach ta paměť, díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18168
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 16:06    Předmět: Citovat

Když jsem si před časem kalibroval normál v BM520 na nějakým sekundárním etalonu HP v Krystalech H.K. tak jsme to dělali oscilem přes vobrázky starýho Lissajouse. Ideál je, když je čára pod úhlem 45°. Jak se začne naklánět a nebo dělat elipsa a různě natáčet, dá se z počtu otoček spočítat rozdíl obou frekvencí za určitý čas a z toho taky vypadne ppm. Tu teorii měl kámoš co tam dělá v hlavě a rovnou to vypotil na papír.
Jestli to jde ale u takhle nízkýho kmitočtu jsem nikdy nezkoušel. Na analogu asi né, nejspíš bude potřeba paměť.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6184
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 16:26    Předmět: Citovat

Lissajous - vezmi si, že pohyb obrazce, který ti na MHz trval sekundy, bude na 1 Hz trvat megasekundy (při stejné relativní odchylce). Takže zapomeň na osciloskop a použij XY plotter.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 105

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 16:51    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
martinkopp napsal(a):
Které?

Všechny, pokud pracují se vstupním kmitočtem v řádu MHz. Samozřejmě záleží i na výbrusu krystalu, jeho zapojení a stabilitě okolních kapacit.
Krystaly 32768 Hz jsou ve srovnání s tím násobně citlivější na teplotu, tlak vzduchu i rozkmit, potžmo napájecí napětí oscilátoru.
Ale v těch hodinách a budíkách s krystalem 4,19... MHz (s obvodem TC8066P nebo jeho ekvivalentem U114D) si ještě dávali záležet a oboje hodiny se skutečně předcházely o maximálně 10 s za 20 měsíců. Za delší dobu jsem si to nedovolil testovat, aby nevytekla baterka.
Jak to bylo s krátkodobou stabilitou (dejme tomu v řádu dnů, či hodin) jsem neměl čím testovat, je možné, že se hodiny během půl roku o pár vteřin zpozdily, pak s konstantním časovým posunem šly nějaký ten měsíc přesně, a s klesajícím napětím baterky to zase doběhly.


Aha, takhle jsi to myslel. Takže to bylo spíš dílem náhody a štěstí se trefit do okolních podmínek aby šly hodiny přesně. Já nedávno hledal oscilátor se zaručenou stabilitou kolem těch 0,2ppm a ani dnes to není zrovna běžná a už vůbec ne levná záležitost. Tak proto mne zaujalo, že nějaké obvody ve starých hodinách to zvládaly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Valdano



Založen: Jan 01, 2023
Příspěvky: 1857
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 16:59    Předmět: Citovat

martinkopp napsal(a):
Co je platné že RV-3028 má dlouhodobou stabilitu 1ppm, když teplotně to lítá řádově víc.

Záleží v jak velkém rozptylu teplot se to má provozovat. V návodu k RV-3028 v sekci 6.3. OSCILLATOR PARAMETERS na straně 100 je teplotní charakteristika. Od strany 81 v sekci 4.15. FREQUENCY OFFSET CORRECTION je zmíněna možnost průběžné korekce frekvence. Hodnota EEOffset pro 1ppm při 25C dle kalibrace při výrobě je uložena v EEPROM a dá se průběžně měnit. Namísto měření frekvence by se dala měřit teplota čipu (krystal je v něm) a dle teplotní charakteristiky pak třeba z Arduina provádět na základě aktuální teploty průběžnou kompenzaci třeba jednou za pár hodin. Ne však zas příliš často, aby se tím nevyčerpal počet zápisů na danou adresu v EEPROM.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.31 sekund