Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektronkový zesilovač 4x EL51
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: pá říjen 28 2011, 21:21    Předmět: Citovat

horažďovice (okres Klatovy)
Proč?

_________________
Qc2


Naposledy upravil sadamish dne pá říjen 28 2011, 21:48, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: pá říjen 28 2011, 21:23    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
Ty dráty na této fotce: http://sweizee.rajce.idnes.cz/nastenka#DSCN5816.jpg , co prochází skříňkou, vedou k výstupům na repráky? Jestli jo, tak to bude na 100 V rozvod...
ano vedou k výstupům na reproduktory ...
_________________
Qc2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 11:19    Předmět: Citovat

Omyl! To že dvojice vodičů z výstupáku vede na výstupní konektor pro reproduktor přece neznamená že je to automaticky 100V rozvod, ale prostě že je to výstup. Udělej jednoduchý pokus. VYNDEJ VŠECHNY USMĚRŇOVAČKY a EL51, potom připoj do těch výstupních zdířek napětí 6,3V ze žhavení. Nejlépe přes ampérmetr na rozsahu cca 4A a raději i přes cca 2A pojistku. Proud by měl dosáhnout řádově stovek mA a měl by být u obou výstupáků stejný. Pokud bere "přičmoudlý" výstupák podstatně větší proud bude mít zkrat mezi závity a to je potom malér. Potom změř napětí proti středu primáru výstupáku (nebo i proti kostře) na obou anodových vývodech-čepičkách EL51. Začni určitě na nejvyšším rozsahu a použij měřák, který je schválen alespoň na 750V AC. Raději si to nejdřív připoj na měřák a potom pusť do sekundáru 6,3V. Obě napětí na čepičkách musí být stejná, a to u obou transformátorů. Pokud to souhlasí pusť do obou výstupáků na sekundáry 12V střídavých. Změř opět u obou proud, za to na čepičky už bez VN sondy radši nesahej. Pokud jsou proudy obou transformátorů stejné, nikde nic nehřeje, nesmrdí- potom budou oba výstupáky nejspíš v pořádku.

Pozor na to, že na při připojení napětí na sekundár se na anodových výstupech objeví nebezpečné napětí, tuplem při přivedení 12V!

Pokud proud při 12V dosahuje maximálně desítek mA, potom jsou sekundáry výstupáků skutečně na 100V rozvod.

Jinak okolo oček na trafech, kam vedou anodové vývody EL51, stejně tak kolem oček síťového trafa odkud vede VN na anody DCG4/1000 to musíš opravdu DOKONALE VYČISTIT. Jakmile jednou dojde k průrazu a vypálí se tam vodivá cesta, je vymalováno. U takového napětí bych si vývody na očka vůbec netroufl a radši to vyvedl kablíky s dvojitou izolací na keramickou čokoládu.


Naposledy upravil Dratak dne so říjen 29 2011, 11:27, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4079
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 11:24    Předmět: Citovat

Dratak: Kdyby to byl nízkoohmový výstup, tak by to vinutí nemělo odpor 2 ohmy. Wink
Navíc to vypadá, že jsou sekundáry obou výstupáků spojené paralelně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 15:04    Předmět: Citovat

nemůžu najít střed vinutí primáru, jinak ty vývody z výstupáků s odporem 0,5ohm vypadají jako zpětná vazba , vedou k jedné EF22
_________________
Qc2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 15:11    Předmět: Citovat

Střed bude možná dole. Jinak jestli to výstupní vinutí má 2R, tak to bude fakt asi 100V výstup. Je to bastl, ale velmi pěkně vyrobený. Výstupáky jsou ale jednoznačně profi, ta zelená barva a ještě viditelné razítko na jednom z nich mluví samo za sebe. Možná kdybys jeden povolil, že najdeš zespodu na jádře natištěné typové číslo, podle toho by se pak dalo dohledat co to je za trafo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 15:16    Předmět: Citovat

už ho mam , odpory jsou tam takhle http://sweizee.rajce.idnes.cz/nastenka#DSCN58277.jpg
_________________
Qc2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 15:33    Předmět: Citovat

To vinutí s 0,4R bude zpětná vazba. Jakým drátem je vinutý hlavní sekundár? Je vidět že jsou tam dvě sekce paralelně, u nízkoohmového výstupu by to byl minimálně Cu 1,5 (jako na smyčku do páječky) pro tenhle výkon. Jestli je to slabší, bude to opravdu 100V a potom bych pro první otestování výstupáků použil napětí ne 6,3V, ale 24V do sekundáru. Postup jinak stejný.

Jinak píšeš že zlobí ty usměrňovačky. Všiml jsem si těch mnoha páčkových vypínačů a dvou traf ve zdroji. To obrovské je jen anodové, to menší na druhé straně bude žhavicí. Postup spuštění je následující:

1. Zapni pouze žhavicí trafo a nech DCG alespoň 10, raději ale 20 minut žhavit bez anodového napětí.

2. Zapni anodové trafo, které bude mít určitě svůj zvláštní vypínač.

A to nemluvím o tom že rtuťovými parami plněné elektronky by měly být montovány ve svislé poloze, šikmá poloha je chybná.

Pokud nedodržíš postup, budou usměrňovačky chytat zpětný výboj a může to udělat leccos. od vyrážení pojistek až po výbuch ellytů a zničení trafa. Pokud nechceš při opravě po každém zapnutí tak dlouho čekat, dej tam zatím místo DCG dvě diody z mikrovlnky, anodou na čepičku, katodou na patici.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 15:37    Předmět: Citovat

pustil jsem do sekundárů 6,3V a jde proud 25mA..
_________________
Qc2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 15:46    Předmět: Citovat

Tak jsme doma, 100V výstup....... Pusť 24V a změř napětí na anodových vývodech trafa proti středu. Měla by být obě stejná. Pracuj velmi opatrně a měř na rozsahu 1kV AC. Pokud nemáš šňůru s hrotem schválenou na toto napětí, připoj to krokodýlkem bez napětí a teprve potom pusť 24V do sekundáru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 15:52    Předmět: Citovat

no ten rozsah bude trochu problém, mám jen na 750V AC. jinak anodové trafo dává více jak 1kV , ted se mi odpálil multimetr na VN
_________________
Qc2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 16:14    Předmět: Citovat

Zkoušel jsem to počítat, pokud má jeden "šuplík" 200W, potom bys měl mít při 24V do sekundáru na každém anodovém vývodu proti středu cca 140V. Takže rozsah není problém.
Jinak na anody těch DCG nemůžeš sahat za provozu multimetrem bez VN sondy ani omylem!!! Buď rád žes to nekoupil do ruky....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 16:25    Předmět: Citovat

ono mě to praštilo , ale phd , jen ještě nevím proč mi to nezesiluje , což je u zesilovače docela podstatné...
_________________
Qc2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dratak



Založen: Sep 03, 2005
Příspěvky: 837

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 16:46    Předmět: Citovat

Takže asi takhle.... NEPLEŤ SE POŘÁD KOLEM TOHO VN TRAFA!!! Život máš jen jeden, stačí jeden omyl a nikdo ti ho nevrátí. Jeden omyl (to měření na DCG bez VN sondy) už máš za sebou a další by mohl být poslední. VYPNI TO VN TRAFO ÚPLNĚ, odzkoušej (pomocí 24V do sekundáru a výše popsaným postupem) ty výstupáky, abys věděl zda jsou dobré a zda má oprava tedy cenu. Pokud ano, máš napůl vyhráno, ostatní už je opravitelné.

OMALUJ SI SCHÉMA a začni oživovat budicí část až po invertor. Nejdřív pracuj úplně bez napětí. Změř si postupně všechny odpory (po letech mohou mít uvolněné čepičky). Kondíky musíš měřit s napětím jaké je v obvodu při provozu, máš nějaký anodový zdroj? Pokud máš třeba BM215, vyzkoušej si elektronky. Je to sice jen orientační zkoušeč, ale tady dobře poslouží. Rozeber a vyčisti všechny poťáky. Pak naformuj ellyty (postup se tu mnohokrát probíral) a odzkoušej celou vstupní část až po invertor. Ideální je na to dvoukanálový osciloskop a generátor. Dej taky do pořádku předpěťový zdroj. Pokud to poběží (na G1 obou EL budeš mít stejná budicí napětí vzájemně otočená o 180 stupňů), můžeš postupovat dál.

Jinak pokud se ptáš PROČ TO NEZESILUJE a měříš bez VN sondy na VN, tak potom RADĚJI SKONČÍME, dřív než Tě to zabije.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sadamish



Založen: Aug 26, 2009
Příspěvky: 160

PříspěvekZaslal: so říjen 29 2011, 17:00    Předmět: Citovat

bylo to se sondou , ale nepřežilo, jinak výstupáky jsou OK napětí primár/sekundár 6,3/45,6 na obou trafech...
takže určitě 100V ne??

jo to napětí je mezi oběma anodovými čepičkami el51 ...

_________________
Qc2
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund