Založen: Nov 18, 2009 Příspěvky: 1659 Bydliště: Blansko
Zaslal: út prosinec 08 2015, 16:20 Předmět:
Rozptyl parametrů ( a zesilovacího činitele extra) běžných tranzistorů je tak velký, že ty charakteristiky mají jen hrubě informační charakter. V reálu je skoro vždy zavedena nějaká zpětná vazba, která pracovní bod stabilizuje.
IJK
Tady jde o spínací tranzistor, proto se ten první kvadrant neuvádí, tento tranzistor se v lineárním režimu většinou nepoužívá.
Z obr. 1 určíš, jaký proud do báze potřebuješ pro dosažení kolektorového proudu - zde je vidět, že do báze stačí vždy asi 30x menší proud než kolektorový.
Původně jsem myslel, že bipolární tranzistory jsou univerzální a záleží na zapojení jako co se bude používat. Ale je to tam napsáno switching aplications.
To jestli je nebo není spínací se určí z katalogu ? Třeba tento není ?
Založen: Jun 14, 2003 Příspěvky: 2801 Bydliště: Blížejov
Zaslal: út prosinec 08 2015, 17:22 Předmět:
IJK napsal(a):
Proud a napětí jsou, ale ve vztahu to je Ohmův zákon.
...
Tak na to u polovodičového přechodu zapomeň!
Ohmův zákon platí POUZE pro odporovou zátěž, resp. pro komponenty, které mají tzv. lineární VA charakteristiku. A to dioda nebo přechod B-E u tranzistoru zdaleka nemá!
Není. První graf (fig.1) uvádí typický průběh proudového zesilovacího činitele hFE v závislosti na kolektorovém proudu, to E v indexu znamená, že platí pro zapojení se společným emitorem. Udává vlastně průběh směrnice závislosti IC=f[IB], která se kreslí ve 2. kvadrantu.
Teprve ve Fig.2 patří horní křivka do 3. kvadrantu, jenže otočená o 180°. V rohu grafu je uvedená poznámka k měřítku vodorovné osy IC/IB=10.
Osa x má dělení do 10 A, tedy platí pro kolektorový proud a na spodní křivce k němu odečteš velikost saturačního napětí kolektor - emitor.
Protože tranzistor snese trvalý proud jen do 6 A, i křivka UCEsat=f[IC] končí na 6 A.
Stejná osa platí pro proud báze, ale dělení o řád posunuté, jen do 1 A, křivka UBEsat=f[IB] končí na 600 mA.
Tipuji, že tohle je to, nač se ptáš.
Jak vidíš, u polovodičového přechodu můžeš omezeně použít Ohmův zákon, vždy jen ve velmi úzkém rozsahu proudů (do důsledku vzato vždy jen pro jediný proud). Pro každý proud báze ti vyjde jiný odpor.
Od IB=100 µA, kdy UBEsat=520 mV, s rostoucím proudem báze UBEsat roste téměř lineárně, až při IB=600 mA dosáhne hodnoty UBEsat=1050 mV.
Nepřesnost odečtu těch typických průběhů není nic tragického, ty tranzistory mají i kus od kusu větší rozptyl hodnot.
Ale, abys neřekl, že Ohmův zákon je úplně nepoužitelný, pak, pracuje-li tranzistor v lineárním režimu a jeho střední proud báze je například 10 mA a amplituda střídavé složky je 4 mA (v tak malém, ale i o dost větším, rozsahu jde i spínací tranzistor honit v lineárním režimu, takže o tom, zda do zapojení použít lineární nebo spínací tranzistor rozhodují jiné jeho vlastnosti), odečti si z grafu typická napětí pro tento rozkmit, použij Ohmův zákon a spočítej vstupní odpor pro střídavý signál a posuď rozdíl proti vstupnímu odporu pro stejnosměrný proud v témže pracovním bodu.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5051 Bydliště: Brno
Zaslal: út prosinec 08 2015, 23:59 Předmět:
monterjirka napsal(a):
...Tak na to u polovodičového přechodu zapomeň!
Ohmův zákon platí POUZE pro odporovou zátěž, resp. pro komponenty, které mají tzv. lineární VA charakteristiku. A to dioda nebo přechod B-E u tranzistoru zdaleka nemá!
To je veliká nepravda! Ohmův zákon platí i pro diodu nebo varistor nebo termistor atd.
Nakonec i každý obyčejný odpor je taky trochu nelineární. Jak se ohřívá a má teplotní závislost, mění se mu odpor. Tak by pro něj neměl platit ohmův zákon? Změna odporu či nelinearita není důvodem k neplatnosti ohmova zákona.
Přijde na to, jak se na to člověk dívá. I u diody se pro nějakou hodnotu proudu naměří nějaká hodnota napětí a z toho vyjde nějaká hodnota odporu v tom bodě. V jiném bodě bude jiný odpor. A protože Ohmův zákon hovoří o přímé úměrnosti mezi napětím a proudem, formálně mu ta dioda nevyhoví.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: st prosinec 09 2015, 11:30 Předmět:
To bych tak docela netvrdil.
1) Ohmův zákon není žádný zákon, ale definiční vztah, který zavádí pojem odpor jako koeficient pro poměr mezi velikostí napětí a proudu. (Zákony jsou Kirchhoffovy nebo Maxvellovy).
2) Záleží jen na konkrétní situaci, a potřebách, jak přesně se má věc podchytit, čili jestli ten koeficient závisí nebo nezávisí na napětí (nebo proudu).
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5051 Bydliště: Brno
Zaslal: st prosinec 09 2015, 17:03 Předmět:
Mám matnou vzpomínku, že ohmův zákon bylo možno zapsat v nějakém podivném vznešeném nepřehledném matematickém tvaru něco jako divergence něčeho je integrál nebo derivace něčeho jiného. Podobně jako Maxwellovy rovnice. Ale to je jen mlhavá vzpomínka a možná to patřilo úplně jinému vztahu.
Samozřejmě, ohmův zákon vychází z Maxwelových rovnic, jako ostatně všechno tady. Jeho jednoduchý tvar platí u nelineární křivky jen pro její derivaci v některém bodě, ale to už jsme se dost vzdálili původnímu dotazu. _________________ Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Spíš to bude naopak, Maxwell do svojich rovnic zahrnul i Ohmův zákon, ve tvaru E=1/σ·J, až za nějakých 20 let. Ohm tenkrát nepoužil střídavý zdroj, i se stejnosměrným měl problém, Voltův sloup byl příliš měkký. Tak to napájel termočlánkem:
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7107 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: st prosinec 09 2015, 18:39 Předmět:
Proto se taky u nelineární prvků zavádí pojmy statický a dynamický odpor v určitém (pracovním) bodě charakteristiky.
Statický se počítá z napětí a proudu a dá se vyjádřit sečnou (tětivou) protínající počátek a pracovní bod.
Dynamická se počítá ze změny napětí při změně proudu v blízkosti pracovního bodu a je to tečna dotákající se charakteristiky v pracovním bodě (a ano, je to derivace a ta změna je infinitezimální).
Ohm si prý dost dlouho nebyl jistý, jestli ta závislost není kvadratická (U=R*I²), tak nejisté to s tehdejšími přístroji a znalostmi bylo. _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: čt prosinec 10 2015, 17:00 Předmět:
Habesan napsal(a):
Ohm si prý dost dlouho nebyl jistý, jestli ta závislost není kvadratická (U=R*I²)...
Jelikož jde skutečně jen o definiční vztah, i to by se dalo přijmout. Nejpřirozenější je to samozřejmě v dnešní podobě U=R.I, ale odpor lze definovat různě a tak i podle té kvadratické závislosti
U=R*I²
pak ovšem všechny dnešní lineární odpory musíme prohlásit za nelineární podle vztahu
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7107 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: čt prosinec 10 2015, 21:00 Předmět:
Ehm, jsem si jist, že tam kde jsem k té informaci přišel, skutečně nešlo o formulování definičního vztahu, ale o možnost, že by fyzikálně úbytek napětí na (lineárním) odporu (třeba i kus čisté mědi) byl úměrný druhé mocnině protékajícího proudu. _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
