Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jádro pro push-pull měnič
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 9:42    Předmět: Citovat

A kde se ztratí těch zbývajících 150V?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9062
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 10:13    Předmět: Citovat

Jakých 150 V? Předpokládám, že střed toho kapacitního děliče se nehýbe nějak výrazně nahoru a dolů. I v té simulaci ukazují na primáru rozkmit od +162,5 do -162,5
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 10:46    Předmět: Citovat

Aha, to ale není měnič push-pull, nýbrž tzv. poloviční můstek. V tomto případě platí N₁ = U / (8*f*S*B_max), protože při napětí meziobvodu U je transformátor napájen napětím U/2. Takže primárních závitů bude 62.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9062
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 10:55    Předmět: Citovat

Pravda, špatná terminologie, původně jsem chtěl push-pull, ale pro mou aplikaci je výhodnější ten polomost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6134
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 10:59    Předmět: Citovat

forbidden napsal(a):
Někde jsem četl, že pro push-pull měniče se používá jádro bez mezery. Rozdělal jsem tu šest jader z různých spínáků a bez mezery je jen jedno. To mi nevyhovuje kvůli sycení, vychází mi na 250 mT při 70 kHz, to je asi moc co? Jakej by byl problém použít jádro s mezerou, když mi bude jinak vyhovovat?

Jakým způsobem ovlivňuje mezera sycení ?
Je to napájené pulzujícím napětím Exclamation
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6134
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 11:19    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Ale primární proud je složený z magnetizačního proudu a proudu přenášeného do zátěže přepočteného na primár. A magnetizační proud by měl být co nejmenší, tj. magnetizační indukčnost co největší...

Není to tak úpně pravda, magnetizační proud by měl být takový, aby dělal měkkou komutaci i při minimálním odběru zátěže Smile
Proto je tam často ta mezera.

Na jednoduchý výpočet je http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/smps_e.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9062
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 12:34    Předmět: Citovat

Mezera sycení neovlivňuje přímo nijak.
Nějak jsem se do toho zamotal a potřeboval jsem snížit indukčnost při dodržení počtu závitů, abych mohl primárem protlačit větší proud. Proto jsem uvažoval původně o mezeře. Lesana mě nakopla s tou poznámkou o magnetizačním proudu a proudu transformovaným na sekundár, takže jsem vlastně řešil hovadiny. Zatím jsem si hrál jen s blokujícíma měničema, kde se trafo vlastně chová jako cívka, zjednodušeně řečeno, proud se na sekundár netransformuje přímo.
Ten výpočet znám a i jsem ho použil, jen tam není výpočet indukčnosti trafa, respektive určení materiálu jádra, jen velikosti jader to doporučí. Nejsem si jistej, jak to určit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3351

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 15:42    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
Není to tak úpně pravda, magnetizační proud by měl být takový, aby dělal měkkou komutaci i při minimálním odběru zátěže Smile

Forbidden nepsal, že staví ZVS měnič.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6134
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 17:14    Předmět: Citovat

To jen pro informaci.
Pokud nechce pomáhat komutaci, tak ho ani nezajímá indukčnost Smile
Maximální indukčnost nemá význam, magnetizační proud je s feritovým jádrem podstatně menší než transformovaný proud.
Důležitá je zvolená amplituda B pro zvolenou frekvenci měniče, podle použitého materiálu a oteplení jádra.

Forbidden nepsal, jaký to bude měnič, jen že je dvojčinný Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9062
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po červenec 17 2017, 18:02    Předmět: Citovat

Jedná se o polomost, push-pull jsem nechal v názvu omylem, ale dvojčinný a propustný to je. Uin je 325 V, Uout je 156 V.


polomost.png
 Komentář:
polomost

Stáhnout
 Soubor:  polomost.png
 Velikost:  3.62 kB
 Staženo:  55 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6134
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červenec 18 2017, 10:23    Předmět: Citovat

Chybí tam jestě jeden podstatný údaj, jaký je rozsah vstupního napětí, jestli se jedná o regulovaný měnič a taky jaký je rozsah výstupních proudů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9062
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: út červenec 18 2017, 11:02    Předmět: Citovat

Vstupní napětí bude vždy usměrněných 230 VAC, nějaký kolísání jde myslím zanedbat. Na stabilitě výstupního taky nijak nezáleží, +- 10 V nevadí. Minimální odběr zajistím vhodným odporem. Plánovanej odběr bude buď skoro nic, nebo nějakých 300 mA, počítám to na 400 mA, ať mám trochu rezervu. Řízení pomocí SG2524.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6134
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červenec 18 2017, 11:04    Předmět: Citovat

Regulovaný, nebo jen střídač ?
Vstupní napětí má zajisté zvlnění.
230V +/- 10%
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9062
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: út červenec 18 2017, 11:10    Předmět: Citovat

Asi bych ho postavil s regulací, i když na stabilitě výstupu nezáleží. Když už tam dám to SGčko, obyčejnej střídač by šel i s nějakým samokmitajícím driverem polomostu. Bez jakékoliv zpětné vazby.
Zvlnění jsem ještě nepočítal, nevím ani hodnoty těch dvou elytů, odhadem počítám tak s 100-200 µF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6134
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: út červenec 18 2017, 11:21    Předmět: Citovat

Regulovaný měnič většinou neumí kontinuálně bez zátěže, řeší to tím, že jde do relaxací.

Jak má být řešený softstart měniče (nabíjení výstupních kondů) a chování při proudovém přetížení ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund