Fakt je, že v TW je to KUčko použitý jeko budič, pracující ve třídě A a až do výstupního napětí dosahujícího mez otevření koncovýho páru dodávající samo samotinký celej výstupní výkon.
A jaké to výstupní napětí pro otevření koncovýho páru je?
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32311 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá prosinec 21 2012, 20:27 Předmět:
Ube koncových trandů plus případný úbytky v cestě - když si přečteš původní dokumentaci k TW, najdeš to tam. Je to jeden ze způsobů, jak u výkonovýho stupně s komplementárním párem "vyrušit" přechodové zkreslení. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
To se za těch více než 40 let, co existuje tohle zapojení, nikdo nezamyslel nad tím, že je to nesmysl? Stejně jako, že budič v áčku tahá celý výstupní výkon až do údajného otevření koncových tranzistorů?
Horním koncovým NPN tranzistorem teče klidový proud cca 0,5mA, ten se nemá co otevírat po dosažení Ube, protože už otevřený je.
Dolní PNP koncový tranzistor sice je bez klidového proudu, ovšem jeho napětí Ube je stejné jako úbytek napětí na spodním kolektorovém odporu budiče (pro střídavý signál), takže se otevírá při delta Ic budiče cca 3mA (pro R=270R).
Koncové tranzistory pracují celou kladnou půlvlnu výstupního napětí (NPN), resp. od několika málo desítek mV (PNP). Tak kde je to Ube a ten výkon budiče, který musí až do otevření koncových tranzistorů chudák odevzdávat?
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32311 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so prosinec 22 2012, 14:15 Předmět:
Mno, jestli si myslíš, že 0,5mA klidovýho proudu báze otevře NPN výkonovej trand KD607 a podobnej do nějaký extra saturace, tak už radši nic neříkám... A taky si zkus tu simulaci pustit ve střídavým režimu, třeba na 10kHz, ne jenom stejnosměrně - občas to pomáhá... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Ekkare, víš vůbec, o čem mluvíš? Saturace tranzistoru nastává úplně někde jinde, tady je řeč o režimu, kdy se údajně mají právě otevírat koncové tranzistory - to jsme od saturace ještě hodně daleko.
Na to, abych spočítal, při jaké změně proudu bude střídavá složka napětí na odporu 270R mít hodnotu cca 0,7V , nepotřebuji nutně spouštět simulátor. 0,5mA není proud báze, ale kolektoru koncového NPN. I to se dá zjistit bez simulace.
Možná by ses měl nejdřív zamyslet, než něco zase vypustíš - občas to opravdu pomáhá.
EDIT: Tak jsem si tu analýzu udělal - je tam jasně vidět, jek se chudák budič dře, protože jeho příspěvěk k výstupnímu proudu jsou celé 4mA - a to ještě jen v záporné půlvlně. Podotýkám, že amplituda výstupního napětí je cca 70mV - tedy koncové tranzistory by měly být ještě v hlubokém spánku.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32311 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so prosinec 22 2012, 18:39 Předmět:
0,5mA kolektorovýho proudu u výkonovýho trandu je taky opravdu fest hodnota... Navíc při rozptylu bety danýho typu trandu a při ovlivnění bety velikostí samotnýho kolektorovýho proudu se fakt dá mluvit o otevřeným trandu...
Víš co? Já osobně TW beru jako historickou věc, protože to byl prostředek jak obejít při potřebě 40VA a více odevzdávajícího koncovýho stupně nedostatek komplementárního typu k tehdy už dostupnýmu KD607. Dneska jde o zdaleka překonanou koncepci, protože je dostatek komplementárních dvojic nejrůznějšího výkonu a otázkou TW se zabejvají jen nostalgici nebo blázni typu Jirky Kaplana (kterej to stejně nedotáhne do použitelný finální fáze). Je to pro mne obdoba Dudkových sérioparalelních koncových kombinací KD607/617 z doby, kdy na tuzemským trhu jednoduše nebylo možno sehnat tranzistor nebo nedej Pámbu komplementární pár se závěrem vyšším než katalogových 80V. Prostě účel světil prostředky a když to nešlo jinak...
Proč bych se s tím ale trápil DNESKA v době ThermalTrak a podobných součátek???? Je nostalgie a nostalgie. Když bych chtěl zrenovovat TW ze 70. let, budu shánět origo trandy a snažit se o co největší autenticitu. Beru. Ale chtít stejný principy uplatnit i na moderní součástkovou základnu je řekl bych úchylka hraničící s blbostí... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Nejde přeci o těch 0,5mA, jde o to, že tranzistor je v aktivní oblasti, tj. nemusí se překonávat žádné napětí Ube cca 0,65-0,7V. A rozptyl bety a závislost na Ic s tím nemá ale už vůbec nic společného.
Založen: Nov 26, 2008 Příspěvky: 2991 Bydliště: ČR-Praha 5
Zaslal: st prosinec 26 2012, 12:31 Předmět:
EKKAR napsal(a):
Dneska jde o zdaleka překonanou koncepci, protože je dostatek komplementárních dvojic nejrůznějšího výkonu a otázkou TW se zabejvají jen nostalgici nebo blázni typu Jirky Kaplana (kterej to stejně nedotáhne do použitelný finální fáze).
Feliz do tebe šťouchnul, a teď si tu zlost vyléváš na mě
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3
Strana 3 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
