Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

PEN do siete TNS
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 22:35    Předmět: Citovat

p32 napsal(a):
A mimochodem, ten nákres je v pořádku kromě toho názvu TNS, kde má být správně TN-C-S.
Hluboký omyl. Na tom obrázku je v objektu vlevo potenciálně nebezpečná síť 3L+N+PEN, vymykající se jakékoli normě, a v objektu vpravo je TNC. Žádná TN-C-S tam nikde není (ani vodič PE).


IMG_6084.jpeg
 Komentář:
 Velikost:  109.03 kB
 Zobrazeno:  48 krát

IMG_6084.jpeg




Naposledy upravil tomasjedno dne st květen 22 2024, 22:41, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st květen 22 2024, 22:40    Předmět: Citovat

samec napsal(a):
Kto má povinnosť či právo si takto plombovať de facto celú stúpačku?
Povinnost nemá nikdo, právo má bezpochyby majitel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tarantule



Založen: Feb 07, 2024
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: čt květen 23 2024, 14:57    Předmět: Citovat

No pokud to je neměřená část, a není v majetku vlastníka domu, tak plombuje distributor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6632
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: čt květen 23 2024, 15:00    Předmět: Citovat

tarantule napsal(a):
No pokud to je neměřená část, a není v majetku vlastníka domu, tak plombuje distributor.
což je majitel
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Clouseau



Založen: Feb 01, 2019
Příspěvky: 1

PříspěvekZaslal: čt červen 13 2024, 12:59    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
modrý se přeznačovat může, zelenožlutý ne


Bejvávalo.... Nesmí se přeznačovat ani modrý, a ani na modrej...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15734
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt červen 13 2024, 15:53    Předmět: Citovat

Clouseau napsal(a):
Cust napsal(a):
modrý se přeznačovat může, zelenožlutý ne


Bejvávalo.... Nesmí se přeznačovat ani modrý, a ani na modrej...
Jo, dokonce ani červenej. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Behemot
Pod dozorem moderátorů


Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 1860

PříspěvekZaslal: po červenec 01 2024, 20:34    Předmět: Citovat

Dekker napsal(a):
tomasjedno napsal(a):
vladis77 napsal(a):
Otazka je,kam sa ma pripojit PEN zo siete TNC do siete TNS?
Odpověď je jednoduchá - z pohledu normy nikam, nelze. Rozvody v TNC lze připojit jen na TNC přívod.

Buďto dotáhnout z přípojkové skříně separé TNC kabel pro starou budovu, nebo předělat přívod do nové budovy na TNC (nejlépe s použitím žlutozeleného i doznačeného modrého paralelně jako PEN) a v nové budově udělat bod rozdělení PEN na PE a N (vč. přizemnění).


a jak to chceš dělat třeba v bytovejch domech? udělaj rekonstrukci HDV kdy elektroměry jsou někde dole ve sklepě. Z nich dle novejch norem už potáhnout TN-S (5x4), to dotáhnou do bytů kde jsou ještě staré 2 žilové rozvody a pak co? ... všechny majitele nějakým záhadným způsobem donutí aby si udělal kompletní rekonstrukci elekrorozvodů? Nebo poté co to firma zhotoví i s revizí nechají překopat HDV na TN-C? A nebo prostě ti co nemaj TN-S v bytě maj smolík a nepřipojí je?

Je možné připojit přívod v TN-S do TN-C ale PEN se napojuje na PE. Tím máš stále dodrženo že jakmile PEN rozdělíš na PE a N už PE a N nesmíš spojit. V TN-C N není takže nespojuješ N s PE


potáhnou 5×x, a zapojí 4×x, co na tom je těžkýho? Wink
Cust napsal(a):
To existuje, ale nevzniká rozpojením PEN na PE a N v sití TN-C. Toto se označuje TN-C-S. TN-S musí mít už od zdroje PE a N.
Tedy jestli tomu správně rozumím...

tak, ovšem jádro krysaříka je v tom, odkud si to označíš jako zdroj; po někoho je to trafačka, pro někoho zásufka 230/16 Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 345

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 8:28    Předmět: Citovat

Behemot napsal(a):

potáhnou 5×x, a zapojí 4×x, co na tom je těžkýho? Wink


ale připojíš který z těch 4? fáze jsou jasné ... ale připojíš co? zelenožlutý PE a nebo modrý N? o tom to celé je Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6632
Bydliště: Milotice u Kyjova

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 11:00    Předmět: Citovat

Behemot mimo jiné napsal(a):
tak, ovšem jádro krysaříka je v tom, odkud si to označíš jako zdroj; po někoho je to trafačka, pro někoho zásufka 230/16
Myslím, že nejde o to co si označíš, ale o to jak je to od zdroje. Zásuvku za zdroj snad nikdo nikdy nepovažoval. Trafačku ano, to je stroj, ne konektor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2266
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 11:22    Předmět: Citovat

Co furt řešíte?
TN-S může navazovat na TN-C. Jakmile už je pracovní nulák separovaný, pokračovat smí pouze TN-S, a žlutozelený je pouze PE. Nesmí se použít jako PEN. I čtyřvodičově připojený motor je TN-S, akorát nemá pracovní N.
PEN může odcházet do dalších TN-C obvodů pouze z místa před rozdělením.
TN-C/S neznamená nic jiného, že v konkrétním objektu nebo zařízení je přívod TN-C rozdělený na TN-S. Oba systémy se tam vyskytují, ale nemíchají se spolu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vasekpetr1



Založen: Jun 20, 2005
Příspěvky: 886
Bydliště: Hospoda u Třebíče

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 12:22    Předmět: Citovat

ransom napsal(a):

TN-C/S neznamená nic jiného, že v konkrétním objektu nebo zařízení je přívod TN-C rozdělený na TN-S. Oba systémy se tam vyskytují, ale nemíchají se spolu.


Z TN-C neuděláš TN-S, pouze TN-C-S a to je to, oč tu běží.
TN-S je už od svého počátku rozdělená u zdroje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dekker



Založen: Jan 11, 2017
Příspěvky: 345

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 12:39    Předmět: Citovat

přesně tak ... jelikož ten PE je přímo napojen na bod rozdělení.

takže v podstatě je otázka pohledu jak se na to budeme koukat. Pokud z bodu rozdělení tedy Metky půjdou dva zelenožluté kdy jeden půjde spolu s modrým v 5 žíle tak máme N oddělené od PE, ale pokud druhý půjde ve 4 žíle bez modrého tak je to co? ... PE a nebo to můžeme v podstatě nazvat PEN?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7958
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 13:31    Předmět: Citovat

Pokud povede dál kabel, u kterého je sdružený vodič (PEN - tzn. je i pracovním vodičem), bylo by dobré na zelenožlutou izolaci dát proužek modré izolačky.
Ale pořád je to PEN, protože nemá jen ochranou funkci.

To, že z podobného místa jde i pětižilový kabel, nemá vliv na značení a použití vodičů
Navíc by měl být bod rozdělení určen jen pro hlavní přívody.

_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ransom



Založen: Jul 19, 2020
Příspěvky: 2266
Bydliště: Náchod

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 17:30    Předmět: Citovat

vasekpetr1 napsal(a):
ransom napsal(a):

TN-C/S neznamená nic jiného, že v konkrétním objektu nebo zařízení je přívod TN-C rozdělený na TN-S. Oba systémy se tam vyskytují, ale nemíchají se spolu.


Z TN-C neuděláš TN-S, pouze TN-C-S a to je to, oč tu běží.
TN-S je už od svého počátku rozdělená u zdroje.


Ano. Ale to neznamená, že v některém z obvodů za místem rozdělení můžeš mít PEN plus N. Můžou ti z něho odcházet pouze obvody s PEN, ze kterých se to zase může někde rozdělit, nebo obvody s PE+N, které už musejí zůstat tak. Což je totiž právě ta věc, která se tu řešila na začátku: Jestli se za troj-/pětivodičem může zase připojit dvoj-/čtyřvodič. Nemůže, a je fuk, jak interpretujeme označení soustavy.
(Plus platné minimální průřezy pro vodič PEN, povinnost bod rozdělení přizemnit etc...)
Pokud potřebuju, třeba při částečné rekonstrukci, provozovat starou a novou část rozvodů vedle sebe, každá musí jít svou cestou přímo z rozvodnice. Stará ze sběrnice PEN, nová ze sběrnic PE a N. Navíc ta nová už musí být na proudové chrániče.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Behemot
Pod dozorem moderátorů


Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 1860

PříspěvekZaslal: út červenec 02 2024, 23:06    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
Zásuvku za zdroj snad nikdo nikdy nepovažoval.

Neděláš, doufám, na světelnej rok daleko od oboru Laughing

Dekker napsal(a):
ale připojíš který z těch 4? fáze jsou jasné ... ale připojíš co? zelenožlutý PE a nebo modrý N? o tom to celé je Very Happy

co to mluví ten blázen Shocked instalace je daná v TN-C, provede se pouze výměna nevyhovujícího kabelu; zůstanou stále vodiče L1, L2, L3, PEN, že je gáblu neco navíc co není nikam zapojený (a co se může, ale taky nemusí, zapojit za 1, 2, 3, 50 let) je naprosto irelevantní, ať to má třeba voktarínovou barvu

lidi, vy ste z té dnešní doby úplně vypatlaní, co furt vymejšlíte za hovadský konstrukce? že budou v gáblu dráty navíc a shodou okolností nejakej modrej jako z nuláku (PEN) svou pouhou přítomností udělá magicky PE? no to mně ho vyndej Rolling Eyes

k případu zakladatela vlákna: jelikož od ER je zapojená napřed instalaca TN-S a na ní je vysmyčkovaná v TN-C, hnidopišsky správný je v kabelu 5xcosi zapojit pouze 4xcosi čili pokračovat od distributora přes elměrák až do novýho rozvaděču v TN-C, tam to vysmyčkovat do staré instalace a uvnitř rozvaděča udělat TN-C-S; pokud ale nemáš minimální průřez, nevedeš k tomu eště přídavnou zem a ani to není přizemněný na druhé straně, seš fpýči a nezbejvá ti než to v následujícím odstavcu

fakticky bezpečnější ale hnidopišsky nesprávný je modrej vomotat ZŽ páskou a zapojit voba dráty do stejnýho můstku jako nulák, takto o průřezu ×2; pro hnidopichy mužeš na skříň dát výstražnou samolebku POZOR ZNAČENÍ VODIČŮ NEODPOVÍDÁ ČSN a je to vyřízený Laughing


Naposledy upravil Behemot dne st červenec 03 2024, 15:51, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 4 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.67 sekund