Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32337 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so leden 04 2014, 16:13 Předmět:
PavelFF napsal(a):
kulikus napsal(a):
Je to tedy sériový motor a lze jej napájet i DC napětím a regulovat šířkovou modulací.....
To taky není pravda, že je sériový. Pravda je, že se dá napájet DC napětím a regulovat šířkovou modulací. Je to tzv. univerzální motor s paralelně spojeným vinutím kotvy(rotoru) a statoru.
V předchozích příspěvcích se míchá všechno dohromady - synchronní, sériový, střídavý, univerzální.
Každopádně platí, že ve vrtačce ani ve fénu z prvního příspěvku není synchronní motor. Není ani sériový
Ve vrtačce je motor univerzální a "paralelní". Ve fénu je jen stejnosměrný (neumí jet na střídavinu) motor, protože nemá vinutí na statoru, ale jen pevný magnet. Je to složité.
Pavlíku, Pavlíku, jak tě jeden nehlídá ve dne v noci, tak vyprdneš moudro, že by se z toho i pes posral...
Přece UNIVERZÁLNÍ MOTOR JE SE SÉRIOVĚ SPOJENÝM VINUTÍM ROTORU I STATORU - univerzální se mu říká proto, že mu nevadí napájení střídavým i stejnosměrným proudem. Kdyby měl vinutí zapojený paralelně, byl by to MOTOR DERIVAČNÍ. Bohužel pro tebe jsou právě ve většině strojků v domácnosti použitý SÉRIOVÝ = UNIVERZÁLNÍ elektromotorky - bez ohledu na to, jestli jde o vrtačku, mixér nebo vysavač. A jde je napájet jak střídavinou, tak i stejnosměrným proudem s patřičně sníženým napětím - sníženým proto, že se musí vykompenzovat pokles impedance vinutí ve srovnání s napájením střídavým proudem. Jo a na stejnosměr nebude makat většina regulátorů otáček - ty jsou navrhovaný na synchronizaci síťovým kmitočtem, na stejnosměr ani neštěknou... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5058 Bydliště: Brno
Zaslal: ne leden 05 2014, 0:20 Předmět:
Takže se omlouvám všem majitelům psů, že to musejí po něm uklízet. Ještě že mně EKKAR pohlídal.
Opravdu je v domácích spotřebičích typu vrtačka, mixér, motor s vinutím do série, neboli sériový motor.
To, že je univerzální sice teoreticky neznamená, že je sériový. Ale přinutilo mě to počíst ve staré knize od Mravce a tam se fakt píše, že derivační motor na střídavý proud se nepoužívá, protože by málo táhnul.
Takže jiný univerzální motor než sériový se v praxi nevyskytuje.
To pak vede ke zjednodušení, že
citace:
Bohužel pro tebe jsou právě ve většině strojků v domácnosti použitý SÉRIOVÝ = UNIVERZÁLNÍ elektromotorky -...
.
Ale seknul jsem se. Měl jsem za to, že sériový motor by musel mít nevhodné vlastnosti, jako třeba velké kolísání otáček se zátěží a vysoké otáčky naprázdno. Ale on nemá. Nechápu to, ale je to tak.
Založen: Oct 23, 2007 Příspěvky: 1541 Bydliště: u Mělníku
Zaslal: ne leden 05 2014, 0:36 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Ano, to je správně.
Rovněž bohužel platí, že "ve vrtačce BOSCH, Narex, Makita, atd je čínský motor .
V práci jsem měl už před 20 lety bateriovou příklepovou vrtačku BOSCH a ta byla vyrobená taky v Číně. Stála tenkrát 9600,- Kč. Štítek byl sice BOSCH , ale na obalu vrtačky bylo vyraženo made in China. Dneska už je asi skoro všechno z Číny. Fuj !
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5058 Bydliště: Brno
Zaslal: ne leden 05 2014, 0:58 Předmět:
Vyrobeno v Číně nemusí automaticky znamenat zlo. I číňani semtam dovedou vyrábět kvalitně, pokud to mají v zadání a držitel značky to pohlídá a zaplatí to. Jenže posledních pár (spíš hodně) let už takové zadání není ani od "značkových" výrobců. Taky ceny nářadí od těch dob hodně klesly. To je ohraná písnička.
Za mého mládí jsem z Číny znal akorát propisku ,pingpongové míčky a pálky. To byly tehdy věci, které kvalitou převyšovaly místní produkci. Nebylo by špatné, kdyby to tak zůstalo.
Založen: Jan 12, 2009 Příspěvky: 7116 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: čt leden 09 2014, 15:38 Předmět:
V té vrtačce, kterou postnul Pentoda92 (prodává se pod označením Z1JE-KZ-13A) je úplně nádherně vidět, jak jsou stator a rotor zapojeny do série.
V ručním šlehači, který má regulaci přepínáním odboček na statoru, to zdaleka tak přehledné není. _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: pá leden 10 2014, 22:22 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Měl jsem za to, že sériový motor by musel mít nevhodné vlastnosti, jako třeba velké kolísání otáček se zátěží a vysoké otáčky naprázdno. Ale on nemá. Nechápu to, ale je to tak.
Ale on měkké otáčky má a u ručně drženého nářadí bez stupňovité převodovky a bez regulace je to dokonce výhodné - malý vrták dostane vysoké otáčky a velký zase malé. Jenomže, měkkost otáček se u vrtačky neprojeví tak, jak by se dalo čekat, protože je hodně zpřevodovaná do pomala, asi 1:10 - 1:15. Přesto je to stále charakteristika sériového motoru typu konstantní výkon.
PavelFF napsal(a):
Za mého mládí jsem z Číny znal akorát propisku ,pingpongové míčky a pálky. To byly tehdy věci, které kvalitou převyšovaly místní produkci. Nebylo by špatné, kdyby to tak zůstalo.
Ješte bych doplnil čínská plnicí pera, stála 107 Kčs v roce 1976 tedy celkem dost. Koupil jsem si ho za studií a slouží dodnes.
Naposledy upravil mtajovsky dne pá leden 10 2014, 22:26, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32337 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá leden 10 2014, 22:25 Předmět:
A hlavně ten reduktor sám o sobě vnáší na hřídel motorku dost vysokej odpor, takže se motorek "nepřetočí" přes určitý otáčky, i když je strojek odlehčenej a motorek jede zdánlivě naprázdno.
A na kvalitní výrobky z Číny se opravdu vzpomíná - "čína" propiska bylo synonymum kvalitního psaní i ve škole, čínský zažehlovací voskovky (ano, dalo se s nima malovat na tričko a pak obrázek zažehlit přes vlhkou látku - a kresba držela i přes opakovaný praní v ruce !!!), čínskej "lančmít" v hranatý plechovce byl kvalitnější než ten z českejch konzerváren, čínský dopisní sady obálek a bločků dopisních papírů s tradičníma čínskýma obrázkama, potřeby na "pinec" už se tady vzpomínaly...
Ono vůbec, ještě tak před 25 lety se z Číny dovezený zboží vůbec neřadilo mezi nejshitovější produkci na českým trhu, naopak... Ale během velice krátký doby se i soudruzi ze Země Středu naučili, že lacinýho shitu prodají mnohem víc kusů a na množství naženou větší vejvar, než na malým počtu kvalitních a nekazících se výrobků... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
kbulda:
A, proč fuj?
Čínský výrobce přece nemůže za obchodní politiku svého zákazníka. Jestliže si obchodník přeje vyrobit třeba vagón jednoduchých "hobbyvrtaček", proč by mu výrobce nevyhověl - když řádně zaplatí. A jestli takový obchodník, přes síť svých distributorů, zakoupený vagón vrtaček prodává na našem trhu v různých marketech jako superzboží, je to již jeho odpovědnost. Za kvalitu prodávaného výrobku přece neručí výrobce, kdesi za Velkou čínskou zdí, ale zásadně prodávající, v tom marketu. Obdobná situace je přece i v oboru elektonických součástek z Číny, dodávaných na náš trh...
Edit: druhou stránku tohoto vlákna jsem v prohlížeči přehlédl a teď koukám, že nejsem se svým názorem na kvalitu čínské produkce sám.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: so leden 11 2014, 16:01 Předmět:
---- čínskej "lančmít" v hranatý plechovce byl kvalitnější než ten z českejch konzerváren----
S tým sa nedá nesúhlasiť. Bola to žiaľ tvrdá realita.
A čo sa týka motoru vo vrtačkách všeobecne - nepochybujem o tom, že veľká časť "značkových" vŕtačiek a skrutovačov používa motor vyrobený "číňanmi"....... _________________ Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
