Zaslal: po listopad 28 2022, 1:34 Předmět: Akumulačná nádrž na vodu
Ahoj. Rád by som sa poradil so skúsenejšími. Som pred finálnym rozhodnutím: záväzným podpisom dodávky akumulačnej nádrže na kľúč na "moju" záhradku od firmy Sineko. Čím by sa naplnil prvý a základný bod zámeru celkového riešenia rozvodu vody na záhradke (nádrž by sa napĺňala od jesene do jari "zdravou" zrážkovou vodou, následne priebežne ňou dopĺňala, zbytok by sa dočerpával automaticky zo studne).
1. Chcel by som sa opýtať: či má niekto skúsenosť a názor na nádrže od firmy Sineko. Firma prezentuje, že sú vyrobené z nerecyklovaného plastu (pre mňa neznáma oblasť), a teda vraj sú pri správnej prevádzke (napr. nejazdí sa po nej, bez roznášacej dosky, autom) navždy. Ide mi o to, či som proste "šáhol na to správne miesto". Resp. "nešáhol vedľa". Ponúk rôznych výrobcov nádrží je totiž veľa.
2. V rámci kompletnej funkčnej dodávky mi ponúkli čerpadlo GARDENA 2,3 bar. Chcem sa opýtať, či je to dobrá voľba (značka, vhodný výkon pre bežné používanie, ale aj jeho elektrická bezpečnosť, atď). A či je reálny ten výtok 4700l/hod.
3. Výtok ponúkajú ukončiť Vodnou zásuvkou Gardena. Tú som však konzultáciou s ich obhliadajúcim technikom odmietol, o.i. z klasického dôvodu: plastová spojka robí z 3/4"-ky prietok tak priemeru ceruzky... Nechali sme túto tému otvorenú. Zatiaľ mám nejasnú principiálnu predstavu: niečo ukončia v zemi (trebárs koleno otočené výtokom smerom hore), a ja sa na to napojím čím neskôr uznám za vhodné. Najjednoduchšie zvislou rúrkou, ukončenou guľovým ventilom a mosadznou rýchlospojkou pre hadicu. V zložitejšej variante ukončenou Ypsilonkou, guláčmi, jeden vývod ako výstup pre polievanie, druhý vývod pre vonkajšiu letno ovlažujúcu pevnú sprchu. A tento sprchový vývod v ešte zložitejšom prípade by mohol byť hnaný cez nejaký prietokový zásobník, ohrievaný slnkom... Čo všetko musím ešte premyslieť...
Zrejme ide to toto čerpadlo? Na stránke Gardeny sú síce menej skúpi na slovo, ale priemer výtoku ani tam nevidím. Vie niekto aký je predpísaný priemer výtoku pre takéto čerpadlo, 3/4" ? alebo 1" ?
Zatiaľ mám studňové čerpadlo s výtokom 1", taktiež všetky hadice, s mosadznými rýchlospojkami, max. spokojnosť (vďaka kovu sa neznižuje vnútorný priemer prietoku ako u plastu, lepšie spojky nepoznám).
4. Zaujímalo by ma, ako funguje to automatické spustenie/vypnutie čerpadla z pohľadu sily tlaku.
Totiž:
V princípe chcem na polievanie používať vodu z IBC kontajnera, keďže tam je voda predohriata na vonkajšiu teplotu. Následne tento doplniť vodou z nádrže.
Napadlo ma, že by som výstup tohto čerpadla nádrže mohol natvrdo napojiť do IBC kontajnera. Akonáhle by som otvoril výtok IBC a striekal/polieval hadicou, automaticky by sa spustilo čerpadlo v nádrži, a dopĺňalo by mi IBC. Výhody: nemusel by som sledovať vyprázdnenie IBC, nemusel by som sa zapodievať jeho dopĺňaním, nemusel by som čakať na ohrev vody, nebol by som obmedzovaný množstvom 1000 litrov oteplenej vody, ale priebežným dopĺňaním IBC by sa voda v ňom postupne miešala a tak by som mal k dispozícii síce vodu s postupne klesajúcou teplotou, ale stále teplejšou než voda nádrže, trebárs aj v objeme 2 tis. litrov.
Otázka je, čo na to IBC kontajner, či jeho plastový plášť nebude trpieť a postupne sa časom vydúvať cez mrežové zosilňujúce oká kontajnera. Alebo niečo horšie. Čiže zrejme by som mal vedieť, či je vypínací tlak čerpadla nádrže únosný pre steny kontajnera, či vyp/zap nemôže spôsobovať nejaké tlakové vibrácie, ale tiež aj či je pre IBC únosný tlak prevádzkový dlhodobý -a to v zrejme tom najhoršom režime: režime o veľkosti tlaku tesne pred vypnutím čerpadla...
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6668 Bydliště: Praha
Zaslal: po listopad 28 2022, 8:01 Předmět:
k bodu 4, IBC netlakuj, použij elektrodové snímáni hladiny, jsou na to přímo hotové komerčně dostupné spínače. Namontuješ to přes středový otvor IBC, v podstatě držák s elektrodami stačí zavěsit za okraj IBC. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5723 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: po listopad 28 2022, 8:25 Předmět:
Jen na úvod, tato investice se ti nikdy nevrátí.
Pokud chceš využívat dešťovou vodu, tak spíše na praní než na zalévání. Je menší spotřeba pracího prášku, prádlo se v měkké vodě lépe vypere.
Na zalévání je 6m³ málo, budeš stále dopouštět ze studny, tedy pokud nemáš zahrádku jako dlaň, takže budeš stejně zalévat studniční.
Píšeš, že budeš vodu předehřívat v IBC kontejneru. V tom případě můžeš klidně zalévat studniční vodou, pokud tedy nepěstuješ kyselomilné rostliny (azalky, rododendrony...).
Rostlinám tak nevadí tvrdá studniční voda, jako teplotní šok při zalévání přímo ze studny.
Založen: Nov 18, 2009 Příspěvky: 1662 Bydliště: Blansko
Zaslal: po listopad 28 2022, 8:32 Předmět:
Nevím, jestli je to součástí nabídky, ale před nádrží na dešťovku musí být zařazen filtr ( je to i podmínka dotace v ČR). Jinak se všechen bordel spláchlý ze střechy hromadí v nádrži a hnije.
Založen: Sep 15, 2018 Příspěvky: 1013 Bydliště: BB SK
Zaslal: po listopad 28 2022, 10:26 Předmět:
...jeden vývod ako výstup pre polievanie, druhý vývod pre vonkajšiu letno ovlažujúcu pevnú sprchu... toto by som tiež prehodnotil, sprchovať sa odstátou vodou z kontajnera je jedna z ciest ako si privodiť nejakú škaredú kožnú chorobu a možno aj niečo horšie, keď si tej vody pri sprchovaní lokneš
A dnes som našiel také čerpadlo Gardena v obchode: výtok je 1". Samozrejme ukončený tou plastovou rýchlospojkou, ale to pôjde preč.
Zaky napsal(a):
k bodu 4, IBC netlakuj, použij elektrodové snímáni hladiny, jsou na to přímo hotové komerčně dostupné spínače...
Ok. Nie je zlé. ...Lenže to by som musel na opačný koniec záhrady do IBC len a len kvôli tomuto ťahať kábel... Preto som uvažoval o tom vypínaní tlakom... Naviac: v pootvorenom IBC by som prišiel o predpokladaný zvýšený tlak pre polievanie...
Napadlo ma: také čerpadlo musí spoľahlivo dopraviť niekoľko metrový stĺpec vody do určitej výšky. Píšu 23m. Takže samotné čerpadlo zrejme "palcom" len tak ľahko nezastavím... (myslel som že práve túto skúsenosť tu niekto má) A teda plastové telo IBC by asi ovládaním spínania čerpadla pekne trpelo...
Asi teda zostane klasické vypínanie uzatvorením ventilu... Možno by sa ale dalo počítať aspoň s tým dopĺňaním vody do uzatvoreného IBC už počas polievania: priškrcovaním nátoku do IBC ventilom: čím by som dokonca dosiahol aj nejaký ten výtokový tlak ako bonus... Bude to chcieť už len naskúšať v praxi, a asi nič viac v tom už nevymyslím...
Ale máš tip na také vhodné snímače/spínače Okrem toho že možno budem uvažovať nakoniec aj týmto smerom, zišlo by sa mi niečo spoľahlivé do tej akumulačnej podzemnej nádrže, aby som ju mohol nechať napĺňať bez dozoru.
jezevec napsal(a):
Jen na úvod, tato investice se ti nikdy nevrátí.
Pokud chceš využívat dešťovou vodu, tak spíše na praní než na zalévání. Je menší spotřeba pracího prášku, prádlo se v měkké vodě lépe vypere.
Na zalévání je 6m³ málo, budeš stále dopouštět ze studny, tedy pokud nemáš zahrádku jako dlaň, takže budeš stejně zalévat studniční.
Píšeš, že budeš vodu předehřívat v IBC kontejneru. V tom případě můžeš klidně zalévat studniční vodou, pokud tedy nepěstuješ kyselomilné rostliny (azalky, rododendrony...).
Rostlinám tak nevadí tvrdá studniční voda, jako teplotní šok při zalévání přímo ze studny.
Nj, lenže niekedy s návratnosťou v papieroch počítať nemôžem... Ani investícia do samotného záhradkárčenia sa asi nikdy nevráti -možno tak v podobe zničených krížov... Sľubujem si ale od tohto zber dažďovej vody, vraj prospešne prepísanej cestou zhora na zem. Voči lacnejšej variante: navŕtaniu 25 metrovej studne: ponúkajúcej vodu tvrdú. Moja kopaná studňa, ktorej obsah sa do tej dažďovice bude vmiešavať, by mala mať pre rastlinstvo taktiež vodu prijateľnejšiu, než je voda z hĺbky... Keďže údajne čím tvrdšia voda, tým horšie rozpúšťanie minerálov pre ne... Nevŕtaním viem že prichádzam o nekonečný zdroj vody, možno aj pitnej. Vsadil som tak na prospešnú vodu vegetácii v záhradke. Či uvažujem správne, neviem...
Tiež tých 6m³ som zvážil ako kompromis medzi potrebou, cenou, a hlavne kopaním. Kolujú tam legendy o "tekutých pieskoch" (ja som pri minulom prehlbovaní studne pod 4m mal ale stále ešte íl) A v neposlednom rade: myslím že či budem mať zo zimy zásobu 6 alebo 12 m³ je relatívne jedno, ten rozdiel miniem do 10 dní... Skôr mi ide o to dopĺňanie/skladovanie v neprítomnosti, kedy pri dosiahnutí určitej hladiny v studni (a tá je len nejakých 40 cm!, keďže vyhĺbený 1,5m zásobník v íle nepočítam) sa táto automaticky vyprázdni, a môže sa zasa plniť. A možno pri udržiavaní čím nižšej hladiny bude prítok studne o to rýchlejší...
Olchor napsal(a):
Nevím, jestli je to součástí nabídky, ale před nádrží na dešťovku musí být zařazen filtr
Nj, geiger do rozpisky dali, ale nejaké sito, o ktorom sme s obhliadacím technikom hovorili, tam nevidím. To som si tiež všimol, budem to urgovať. Aký filter je k tomuto účelu vhodný, stačí len obyčajný filter ala také to sito na komáre, ale husté? alebo aj nejaké filtrovanie zberanej vody
Ivan_01 napsal(a):
... sprchovať sa odstátou vodou z kontajnera je jedna z ciest ako si privodiť nejakú škaredú kožnú chorobu...
Predstava kontajnera je obyčajne v podobe plno zelených rias a skysnutá voda, ten môj obalený na čierno je zatiaľ úplne čistý, aj voda v ňom, aj keď neviem dokedy sa mi to podarí udržať... Ale voda na sprchovanie v tom mojom zadaní by šla z podzemnej nádrže. Aj tá je problém Chcel som len využiť ten polievací vývod vody, ale kľudne môžem ísť podľa pôvodného zámeru a sprchu doviesť zo studne...
Inak na obrázku je taká úplne prvá úvaha spred roka, či skôr funkčná logika. Zakreslil som ju, aby som si lepšie vedel predstaviť, čo to asi obnáša. Pri mojich nulových znalostiach o týchto princípoch. Tam som uvažoval trocha iný záchyt dažďovice, do predohrevu na streche. Keby sa naplnil, aj nátoková rúra doň, voda by sa v žľabe začala prepadávať do retenčky (zákres prepadu som v rýchlosti urobil do trativodu, nechcelo sa mi to prekreslovať). Sacia rúra v studni pre retenčku je o cca 10 cm vyššie, ako rúra do vodárničky. Aby bola k dispozícii voda na spláchnutie a pod. aj v prípade vyčerpania studne do retenčky. V studni by bolo obyčajné ponorné čerpadlo, do ktorého prívod napätia by odpájal hladinový spínač retenčky. Prívod napätia k tomuto by mohol byť v prípade záujmu diaľkovo ovládaný. Napájanie čerpadla vodárne by sa zapínalo ističom po príchode na záhradku: to aby v prípade úniku vody nevyplavilo pivnicu komplet...
Takýto nejaký princíp by som chcel aj zachovať. Zmenilo sa akurát to, že voda zo strechy pôjde do retenčky priamo, odtiaľ do IBC a von. A vodáreň vraj je bežné dávať do studne. To by sa mi hodilo viac. Rozvody by som teda urobil v spáde ku studni, a na zimu by som v studni otvoril nejaký vypúšťací ventil... Samotné trubky uvažujem ťahať do sociálky na opačnú stranu chatky spádom po fasáde chatky a zarovnať to "zateplením". Nech je pivnica "v suchu" aj v prípade úniku vody z rozvodov...
V dodávke som zmenil zdarma akčný plastový dekel nádrže za pochôdzny. U toho prvého musela byť nejaká časť komínka nádrže nad zemou. Pochôdzny môže byť zarovno zeme. Aké máte skúsenosti, dáva sa ten vrch úplne do roviny so zemou, alebo je lepšie trocha ho z nejakých dôvodov utopiť, alebo naopak dať mierne nad úroveň terénu
ten obrázok bol pre mňa, nechce sa mi ho už prekreslovať...
rozvod_vody_zahr.jpg
Komentář:
Velikost:
128.53 kB
Zobrazeno:
69 krát
Naposledy upravil adakar dne pá prosinec 02 2022, 16:29, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6668 Bydliště: Praha
Zaslal: st listopad 30 2022, 8:21 Předmět:
Mám tohle: https://www.kvelektro.cz/hladinovy-spinac-elektrocom-rvh-12-380-230vac-p1211032
Ale je to dost staré předpotopní řešení, je to plně analogové postavené na NE556, nemá to procesor, takže je to sice v podstatě robustní, ale nemá to ošetřené žádné poruchové stavy. Soudobé řešení je třeba toto: https://www.sigmontpraha.cz/esh21---ridici-modul-hladinoveho-spinani-pro-cerpaci-jimky ale podívej se, jestli umí režim napouštění, většinou jsou spínače určené pro vyčerpávání jímek tlakové kanalizace, ale obvykle taktéž umí i napouštěcí režim. U toho mého starého spínače se to volí jumperem. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
na priloženej fotke môžete vidieť čo sa stalo s IBC kontajnerom, na ktorý pôsobila voda z vodovodu cca 1,5 hod. Vo vrchnáku je vyvŕtaná 10 mm diera...
Teraz do neho vojde viac ako 1000 l vody.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18168 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: čt prosinec 01 2022, 16:55 Předmět:
Jestli si koupíš čerpadlo od Gardeny tak se schválně koukni jestli to není ve skutečnosti Husqvarna. Ani se s tím moc netají, na mým podobným čerpadle je velkejma písmenama Gardena a zespoda je výrobní štítek Husqvarna. Elektronický snímání minimální hladiny. Mám ji asi 5 let a zatím dobrý. _________________ Jirka
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.