Založen: Apr 21, 2011 Příspěvky: 209 Bydliště: Příbram VII
Zaslal: po duben 15 2024, 22:05 Předmět: Elektrolyty řady TC923 - stárnutí
Vím, že u hovňáků a podobných svitků neznamená nápadné zvýšení kapacity proti nominálu kvalitu, ale spíš odseparovaný některý vývod. Ale je možný takový efekt - nebo jiná degradace - i u starých elektrolytů - hliníkové axiální TC923? Opravuju historické zařízení a 5µ kond mi ukazuje (po vypájení) i 15µ a větší kapacity místo 100 třeba 160.
Čím to měříš? A všimni si, že píšu měříš (tu zmiňovanou kapacitu), a ne generuješ PRCácká hausnumera zobrazující všechno možné i nemožné...
Jinak větší kapacita u starých (impulsně a tepelně nezatěžovaných) elektrolytů není nic neobvyklého, je to holt z dob, kdy se tolerance hodnoty nezneužívala.
Mimochodem: na TC923 si nějak nevzpomínám... _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Ze dvou možností často volím tu třetí.
Naposledy upravil JirkaZ dne po duben 15 2024, 22:29, celkově upraveno 2 krát.
I ty elyty mají svod. Některé se po čase naformují, většina ne. Záleží na pozici, v emitoru to nevadí, jako vazební už ano. Ale pozor, většina sice vysychá, ale některé jdou i do zkratu. Měním podle potřeby, ale vyměnit komplet nic nezkazí. Načaté jsou všechny.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6668 Bydliště: Praha
Zaslal: út duben 16 2024, 8:47 Předmět:
Naměřená výrazně větší kapacita obvykle není vyšší kapacita, ale naměřený nesmysl způsobený použitou metodou meření. Na vině je již zmíněný svod, který, pokud se měření kapacity provádí měřením doby nabíjení/vybíjení, tuto dobu prodlužuje. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12419 Bydliště: Ostrava
Zaslal: út duben 16 2024, 10:00 Předmět:
Když už měřit, tak komplet, tedy kapacitu, svodový proud, ESR, ev. i tgD pro 100Hz/1kHz po naformování.
TC923 nevím, jsou hodně staré, ale třeba u řad TE981 a spol. byla tolerance z výroby (na kontrole) -5 +95% a běžně byly v půlce 80. let +50%. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Samozřejmě, že je to svodem. Jenže měření RC metodou převažuje, zvlášť u větších kapacit, kde LC už ani rozumně nevychází a rozhodně takový měřák není běžný.
Tahle řada TC92X je nepovedená kvůli netěsné loupající se zálivce, takže výměna není zas tak od věci. Ztrácejí kapacitu a získávají svod, takže jako vazební ovlivňují pracovní bod germaniových tranzistorů. Nechávat lze ty blokační, pokud ještě neztratily kapacitu. Ale třeba už AVC napětí jsem měl díky svodu asi poloviční, byť při měření ohmetrem nízký odpor neukazují - obvykle v řádu MΩ.
Někdy se ještě naformují. Třeba Dolly po připojení brala asi 80mA naprázdno, po 5 minutách už jen 15mA.
S řadou TE cokoliv to vůbec nejde srovnávat. Ale i starší TC90X s hnusnou, často popraskanou gumovou zátkou se chovají líp, ta zátka obvykle pořád těsní.
Naposledy upravil xsc dne út duben 16 2024, 10:12, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 18314 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: út duben 16 2024, 10:11 Předmět:
T4 proti BM509 kecá až o 150% jak kapacita, tak ESR. Vlastní zkušenost.
TE98x malý kapacity do 10M nebo ve velikosti 2 a 3 jsou po těch cca 40 letech od výroby z 80% suchý na troud. Prý netěsnost gumový zátky. Větší kapacity a velikosti pouzder a řada TF je většinou v pohodě.
Ty starý TC s bílou zálivkou netřeba zkoumat a vyhazovat rovnou. _________________ Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Naposledy upravil Celeron dne út duben 16 2024, 10:20, celkově upraveno 1 krát.
T4 není vůbec špatný (navzdory PRCákovi - původ je německý - nebo zde apod.!!!), ale má svoje limity dané měřící metodou. Považuju ho spíš za indikátor a tester (on se taky tak nazývá a rozhodně to není multimetr), měření je jaksi navíc a je vždycky potřeba u toho myslet a počítat s chybou.
Jo a v odkazech doprdelepráce už konečně odřezávejte hashe!!!
TC923 tedy skutečně existuje, ale navzdory počtu mých křížků tak nějak zůstal mimo mé obzory... _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
A přitom jsou použité ve všech tranzistorácích z 60. let. Objevily se už v Dorisovi, jako vazební jsou i v T61/63, taky v Akcentovi a hromada jich je v Dolly, tam převažuje varianta v radiálním provedení.
Mno, v době, kdy byly tranzistoráky z 60. let aktuální, jsem hltal novinky a tahle technika šla tak nějak mimo mě. Asi jsem to tehdy vnímal, ale prostě vypustil a tím spíš si to nepamatuju teď.
Dobové pro mě tehdy byly typy v růžové bužírce (TE980-993), nebo taky totéž bez ní, jak se zrovna povedlo.
Dnes bych se možná k těm tranzistorákům vrátil, ale mj. i vrozený odpor ke Ge polovodičům mi v tom brání (i když tento důvod je spíš okrajový). Jo, začátky byly 101NU70, pak "báječná" 102NU71 apod., ale jakmile jsem "čuchnul" k Si, tak mi bylo jasné, kudy chci jít... _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Založen: Apr 21, 2011 Příspěvky: 209 Bydliště: Příbram VII
Zaslal: út duben 16 2024, 15:36 Předmět:
Uchometricky výměna nic nezměnila, na osciloskopu taky nic, ale nějak nemám den - osciloskop zobrazuje signál jenom na vstupu zesilovače a na dalších stupních nic - jenom rovná čára. Přitom to hraje jak z praku - 15W!!!
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.