Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jaký hromosvod pro FVE ?
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6176
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 17:01    Předmět: Jaký hromosvod pro FVE ? Citovat

Na bytovém domě budem stavět fotovoltaiku.
Dodavatel nám bude dělat i úpravu hromosvodu.
Svody hromosvodu nyní jdou přes terasy (tam kde jsou příčky) a podle návrhu úprav to prý musí být udělané jako izolované svody.
Celkem to bude 88m HVI kabelu za 180kKč, což se mi moc nelíbí.
Je to skutečně jediná možnost jak to upravit ?

Nákres současného stavu a plán pro úpravu.



LPS jímací soustava .pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  LPS jímací soustava .pdf
 Velikost:  223.17 kB
 Staženo:  84 krát


Nakres_hromosvodove_soustavy.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Nakres_hromosvodove_soustavy.pdf
 Velikost:  190.82 kB
 Staženo:  77 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 651
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 17:29    Předmět: Citovat

Tak to je masakr, ten kabl fakt typicky stoji 2000 Kc/metr. No, zelena manie holt neni zadarmo. A sankce taky funguji skvele!! Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 17:36    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
Svody hromosvodu nyní jdou přes terasy (tam kde jsou příčky) a podle návrhu úprav to prý musí být udělané jako izolované svody.
Muset se nemusí nic. Jenom holt v okolí neizolovaných svodů je nebezpečno.
Já bych jako optimální viděl udělat ty kousky ze střechy na terasu a pak po terase v HVi, a odtud pak dolů stávajícími neizolovanými svody. Když tam byly doteď, tak to snad ničemu neva. Drobná komplikace je, že se musí k těm dolním koncům HVI přivést od MET PE vodiče. (To i k těm horním koncům, ale s tím už projektant počítal.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6176
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 17:57    Předmět: Citovat

No a kam by jsi zapojil ty terasy a okapy ? Teď jsou připojené na hromosvod, neboť tvoří tzv. náhodný jímač.

88 metrů HVI kabelu koupím i o 80kKč méně.
https://www.emas.cz/hvi-long-vodic-d-23mm-sedy-400-m-rezany
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Behemot
Pod dozorem moderátorů


Založen: Nov 01, 2013
Příspěvky: 1860

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 18:21    Předmět: Citovat

bleskosvod je buď izolovanej, nebo klasickej neizolovanej, nemůžeš dělat půl napůl

doporučím ať vezmete zbytky rozumu do ruk a vyserete se na to celý; jedinej, kdo se na tom královsky napakuje, bude realizační firma, vám to nedá vůbec nic, v reálu i když se nebude nic srát, budete rádi, že na tom budete šul nul

taky se to může jak vonehdá, a jak zhruba každej tejden hlavně v létě, posrat tak, že vám ta píčovina zhoří, zhoří celá střecha a eště prolejou celou bytofku stovkama kubíků vody a 60 % všeho v baráku bude v prdeli, škoda desítky mega a vy budete minimálně dočasně bydlet pod mostem, a to se vyplatí Cool

danhard: jenže ty se na tom nechceš napakovat, chápeš? dyž na to příde, celou tu solární obrazek_cenzurarnu koupíš vod rejžáka za třetinu, jenže tady se jede dotační zmrďárna a v centrálně plánovanejch zmrďárnách se zmlácenej trh krčí nekde v koutě pod stole
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5097
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 18:29    Předmět: Citovat

Omlouvám se, že do toho vstupuju, ale izolovaný vodič má jaký smysl? Ochránit lidi před bleskem v okamžiku bacení blesku? Když si za bouřky na terase budou sahat na svody?
Všude jsem zatím viděl jen holé vodiče a to i na terasových domech. Obvyklá lidská reakce je zalézt dovnitř, zapálit hromničku a nechytat se hromosvodu.
Vypadá to na další způsob, jak vytahat z lidí prachy za smyšlenou funkci, co se nedá potvrdit ani vyvrátit. Jednak kvůli malé četnosti a kvůli praktické nemožnosti to otestovat a změřit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 1008

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 18:57    Předmět: Citovat

Ten izolovaný HVI svod zmenšuje vzdálenost od svodu kde musíš provést pospojení vodivých částí ke svodu. Lze tím tedy ušetřit nějaké kačky za materiál a montáž.
Na tom danhardově domě je aplikace poněkud sporná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 19:02    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Omlouvám se, že do toho vstupuju, ale izolovaný vodič má jaký smysl? Ochránit lidi před bleskem v okamžiku bacení blesku? Když si za bouřky na terase budou sahat na svody?
Nemusejí si sahat, stačí, když se poflakují poblíž. (Jak moc blízko, to se dá spočítat. HVI long nahrazuje 75 cm vzduchové mezery.) A nejde jen o lidi. HVI se používá taky v případě, že není možné svody vést dostatečně daleko od vodivých konstrukcí a není vhodné to se svodem vodivě spojit.

danhard napsal(a):
No a kam by jsi zapojil ty terasy a okapy ? Teď jsou připojené na hromosvod, neboť tvoří tzv. náhodný jímač.

Je otázka, jestli ty náhodné jímače jsou třeba (pak nemá smysl podél nich vést HVI) anebo nejsou a stačí to obvodové vedení na střeše - v tom případě má smysl nezatahovat bleskový potenciál do prostorů s pohybem osob.
Posoudit to může jen projektant válením bleskové koule.


Naposledy upravil tomasjedno dne st červenec 03 2024, 19:10, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6176
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 19:05    Předmět: Citovat

Safra lidi, to do nás hustí ten dodavatel.
Já jsem to samozřejmě navrhl tak, ať to při rekonstrukci připraví a udělají hromosvod kolem střechy a pak se to při stavbě FVE spočítá a přidaj se tam v rozích jímače, aby byla FVE chráněna na LPS III.
Při 0,5m výšce technologie mi vyšly 2m jímače a plánoval jsem na to i kulatým razítkem a revizí 30kKč.

A tihle borci přišli s rekonstrukcí za 230kKč Rolling Eyes

tomasjedno můžeš odvalovat Very Happy



P103.JPG
 Komentář:
 Velikost:  291.71 kB
 Zobrazeno:  30 krát

P103.JPG



Uprava_jimaci_soustavy.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Uprava_jimaci_soustavy.pdf
 Velikost:  117.97 kB
 Staženo:  36 krát



Naposledy upravil danhard dne st červenec 03 2024, 19:28, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 19:24    Předmět: Citovat

Jak teď koukám na sousední barák, tak ten tam má taky na terase zábradlí a okapy, dost těsně k vašim, a bezpochyby taky spojené se svody. Takže u vás by to HVI dávalo smysl jen pokud by se ta mezera zvětšila. A od pohledu mi přijde, že tam ty “náhodné” jímače potřeba jsou, takže bych spíš HVI odpískal (a doporučil za bouřky na terasu nelézt).

P.S. Ta FV je spojená s jímací soustavou, nebo oddálená (a kdo spočítal dostatečnou vzdálenost a co mu vyšlo)?
P.P.S. A ty panely tam budou naplacato? Jestli šikmo, tak si budou dost clonit, alespoň podle té malůvky to tak vypadá. A co jsou to ty 3 čtverce z AlMgSi drátu kolem výlezu a prostupů, nikam nepřipojené?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6176
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 19:50    Předmět: Citovat

Panely jsou Východ/Západ.

A pan "projektant chytačů blesků s kulatým razítkem" vyřešil oddálení sousedního baráku tím, že ho tam nenamaloval Very Happy

To nám taky slibovali 22kWp panelů a já jim říkal, že se to tam nevejde, jelikož nedodrží bezpečnostní vzdálenosti, tak jim to musel pan projektant s kulatým razítkem spočítat a nevešlo se tam ani celejch 17kWp.

Já potřebuju vědět, jestli tam ten HVI kabel musí být, to nám tvrdil dodavatel.

A jestli ne a naopak by to něco nesplňovalo, tak na ně dávám trestní oznámení na veřejný ohrožení a podvod.

A hlavně, proč by to muselo být ? když to není nový projekt, ale jen změna hromosvodu s platnejma revizema a co se týče FVE, tak tam bude vše podle nové normy splněno.



P101.JPG
 Komentář:
 Velikost:  289.37 kB
 Zobrazeno:  35 krát

P101.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6176
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 20:31    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
a doporučil za bouřky na terasu nelézt

Já bych žádný doporučení nedával, je to současný stav schválený revizí a provozovaný tak už 70 let a ta sousedka, co tam bydlí, je dost protivná Very Happy

S tím odvalováním - osoba stojící u zábradlí má hlavu o 1m výše a není už v ochraném prostoru hromosvodu a to tam projektant dal 3m jímače.
Rohy okapů jsou také mimo ochranný prostor, musí být tedy spojeny s hromosvodem. Zábradlí je méně než vzdálenost s od okapů, takže také musí být spojené. Zrovnatak od hromosvodu sousedního domu, kde je také obojí spojeno s hromosvodem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 21:51    Předmět: Citovat

Pak tam HVI nemá co dělat, je tam pro parádu. Asi hoši jednou realizovali projekt s HVI a od té doby to sekají jako Baťa cvičky, bez ohledu na místní specifika. Hnal bych je svinským krokem.
danhard napsal(a):
A hlavně, proč by to muselo být ? když to není nový projekt, ale jen změna hromosvodu s platnejma revizema a co se týče FVE, tak tam bude vše podle nové normy splněno.
Obávám se, že to na pouhou rekonstrukci starého hromosvodu neuhraješ. V takovém případě je to nový projekt a nastupuje kompletní postup podle 62305, výpočtem rizik počínaje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6176
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 22:03    Předmět: Citovat

Ale jistě, výpočet rizik tam je, ale není tam nic o tom, co ten současný hromosvod nesplňuje.

Je to jen srovnání nechráněné budovy a že se to zlepší s LPS třída III.
S naším hromosvodem to má společné jen polohu na mapě, jako každej jinej dům v Praze, 17m vysokej.

Bohužel se to sem nevejde, má to víc, než 300kB.

Všechny výpočty se dělají výpočtovými nástroji DEHN a jasně doporučují použití HVI kabelů fy. DEHN.
Pak je jejich používání zcela free Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 18473
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: st červenec 03 2024, 23:31    Předmět: Citovat

Zase další hovadina. Viděl jste někdo, jak ten HVI kabel dopadne, pokud přes něj projde plná šleha blesku? Žádná izolace po té na něm není, nebo jen její zbytky, tedy pokud tam ten kabel vůbec zůstane. Viděno na vlastní voči.
Taky jsem viděl jak svod pod polyš zateplovákem prořízl zateplení a vyskočil z fasády a urval perlinku půl metru na každou stranu od svodu
Když tyhle bleskosvody začaly být zase povinný (léto rok 2011?) tak mi revizák tvrdil, že místo HVI stačí dát k holýmu svodu výstražnou tabulku s textem o dodržení vzdalenosti osob při bouřce. Ale nedělám to a tak jen předávám informaci, která už dnes nemusí být pravdou.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.25 sekund