Zaslal: st únor 19 2025, 22:51 Předmět: Jak může z uzeměnýho usměrňovače lézt výrazně vyšší napětí?
Řeším zajímavou věc, poměrně výkonná usměrňovací aparatura z toroidních bezpečnostních (SELV) tráfek 24 V střídavejch, na které je po usměrnění naprázdno okolo až 100 V stejnosměrnejch. V zátěži to padá na očekávaný hodnoty, ale naprázdno je to prostě divný. To je nebezpečný dotykový napětí a nechcu to tam. Z traf leze stabilních 24 V střídavejch.
Ty usměrňovací moduly jsou nejaký asi bolšákovský výkonový diody panelovýho typu ve velkejch hliníkovejch plechách (hlavně jako chladiče), vzájemně odizolovaný kroužkama. Možná to byl kdysi fabrickej výrobek, co já vim.
Jeden z plechů je bez izolace přes vinglíky (vypadající továrně, k montáži) našitej vrutama do zad uzemněnýho rozvaděču. Takže oproti zemi (PE) mám na každé půlce poloviční napětí. Eště sou tam asi na vstupu (sem to zatím nevyndaval abych se díval detailně) dvě nebezpečností keramiky a varistor. Napadá mě pár vysvětlení:
- keramiky nebo varistor mají svody a nekde propouští napětí, ale zas, z toroidů prostě leze 24, tak odkud kam? dtto kdyby byly nastřelený diody
- je to uzemněný tak šikovně, že to nejak tvoří střed a tak dochází ke zdvojování napětí?
- ve střídavině je nejakej sajrajt ze sítě kerej nezměří multidementér ale usměrňovač to už hodí na jednu hromadu?
Pro začátek sem si řikal, že bych teda provedl elektricky izolovanou montáž (ale optimálně tepelně vodivou) k té skříni, aby se to nezemnilo, to by mohlo věc vyřešit, ale furt prostě dumám, čím to.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6807 Bydliště: Praha
Zaslal: st únor 19 2025, 23:27 Předmět:
Namaluj schéma, co je uzemněné (záporný pól z graetzu?) a jak jsou do toho zapojené ty bezpečnostní kondíky a varistory. Je tam nějaká filtrace? Čím to napětí měříš? Bezpečnostní kondíky, pokud jsou od L i N na výstup graetzu by to nejspíš udělat mohly, i bez svodu jen svou reaktancí. Napětí by ale bylo měkké, to běžně ničemu nevadí. Změřit jej voltmetrem s velkým vstupním odporem samozřejmě lze. _________________ Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Kapesní Uni-Trend UT125C. Dokud to nevyndám tak přesně netušim, nevidim mezi plechy, je to v provozu 7 dní v tejdnu, teď se dělala nejaká předělávka, ale absolutní nestíhačka řešit eště todle jinak než voměřením stavu a promyšlením co a jak. Našel sem šikovný izolační plastový podložky a silikonový gumy mám, takže by neměl byt výraznej problém to odizolovat.
Jde vo dvě věci, jednak nevim jak moc měkký to je, esli to není nebezpečný pro čelavěka, druhak teď po předělávce vyvstala potenciální potřeba regulovat napětí za usměrňovačem. Asi by to úplně fpohodě dal nejakej rejžáckej PWM regulátor tadydle do 60 A (rezerva minimálně 50 % i špičkovýho odběrz) za ani né pětikilo, ale ty sou typicky do třeba 50-60 V. I takle hodně měkký napětí í polovodiče jak prd, tam netřeba žádnej proud aby to prorazilo hradlo FETu, stačí o chlup přelézt napětí s proudama pod 1 mA a je hotovo.
Navíc pokaváď je tam nekde neco nejak (jakkoli) spojený se zemí, není to potom pořádně SELV žejo.
Zkreslující měření opravdu způsobuje velký vstupní odpor měřidla. Ale to cos naměřil je tak šíleně měkké že stačí přiložit druhý ručkový měřák a oba už ukážou správnou hodnotou.
Naposledy upravil ZVUK2000 dne čt únor 20 2025, 8:21, celkově upraveno 1 krát.
Měl jsem teď možnost to vyzkoušet. Na první fotce je neuzemněný můstek. Druhá fotka je můstek uzemněn a měřák naměřil daleko vyšší hodnotu. Na třetí fotce je opět můstek uzemněn a přidán odpor 1MΩ a údaj je už v pořádku.
No jo vlastně, parazitní kapacitu sem ani neuvažoval, pže zrovna u transformátorů je obvykle vedle indukčnosti zcela zanedbatelná. A přesně takovýdle překvápka pak neidální vlastnosti reálnejch komponent dělají
Plus v konstrukci lidi obvykle nejsou pitomci, aby usměrňovače uzemňovali. (Pokud chcou referenci na zem, PELV trafo, tak uzemní přímo jednu stranu vinutí.)
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
í polovodiče jak prd, tam netřeba žádnej proud aby to prorazilo hradlo FETu, stačí o chlup přelézt napětí s proudama pod 1 mA a je hotovo.
