Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

TV signál
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mba
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po březen 19 2007, 16:09    Předmět: TV signál Citovat

Aký priebeh má televízny signál ?
Dá sa vyrobiť pomocou číslicových obvodov ? Napríklad keby som chcel nakresliť nejaký obrazec na TV obrazovke ?
Návrat nahoru
mba
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po březen 19 2007, 17:35    Předmět: Citovat

Nikto nič ? Stačilo bi mi to aj čiernobielo. Napríklad by som chcel postaviť zariadenie ktoré keď pripojím na anténny vstup telky tas sa mi na obrazovke zobrazí biela čiara
Návrat nahoru
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1430
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: po březen 19 2007, 17:42    Předmět: Citovat

skus pozriet niekde tu na fore som daval priebehy signalu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yakl



Založen: Apr 14, 2005
Příspěvky: 460

PříspěvekZaslal: po březen 19 2007, 19:42    Předmět: Citovat

Prvý čiernobiely monoskop bol vyrytý na snímacej obrazovke a odzadu osvetlený, ale všetky ostatné už boli čisto elektronické - z toho vyplýva, že sa to dá!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yakl



Založen: Apr 14, 2005
Příspěvky: 460

PříspěvekZaslal: po březen 19 2007, 19:47    Předmět: Citovat

Voľakedy dávno vyvinuli špeciálne integrované obvody (Ay-3-500 ALEBO TAK NEJAKO) pre televízne hry, obvod dodáva kompletnú synchro zmes a video ČB, pre experimentovanie je to asi najschodnejšia cesta......
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mba
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po březen 19 2007, 20:05    Předmět: Citovat

yakl napsal(a):
Prvý čiernobiely monoskop bol vyrytý na snímacej obrazovke a odzadu osvetlený, ale všetky ostatné už boli čisto elektronické - z toho vyplýva, že sa to dá!


Veď to ma napadlo že sa to dá (pozri môj príspevok o TV hrách Tesla) ale ako ???
Návrat nahoru
mba
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 6:48    Předmět: Citovat

Ako sa dá vlastne elektronicky vytvoriť monoskop ?
Návrat nahoru
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19611
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 7:50    Předmět: Citovat

Dnes to jde nejjednodušeji tak, že obrazce potřebné pro seřízení ostření, barevné čistoty, konvergencí, geometrie obrazu a šedé stupnice nakreslíš na PC, vypálíš je na DVD a pustíš je z přehrávače do TVP.
Pravda, zanášíš tam určité chyby kódováním a dekódováním, ale pro uvedené účely to naprosto stačí, jak potvrdil i Kybl, který to takhle řešil zrovna nedávno.
Jde to i bez procesoru, vždyť první elektronické kontrolní obrazce se dělaly jen klopnými obvody a posuvnými registry.
Přiblížit se tomu můžeš například 19bitovým čítačem, kterým budeš dokolečka adresovat EPROM 512k x 8b, do níž binárně uložíš obsah celého obrazce. Je to neúsporné (a kdo se s tím bude programovat, co?), sežere to moc paměti, ale pro představu by ti to snad mohlo stačit.
Pak už jen datové výstupy sloučíš odporovou maticí a máš k dispozici 256 úrovní TV signálu, to úplně stačí. Nebo můžeš výstupy použít po dvou pro řízení barvy atd.
Můžeš to generovat pomocí procesoru, program i s daty pro kontrolu nějakých 30 parametrů obrazu se pak vejde do nějakých 4kB paměti a ještě zbude... takové generátory se občas objeví v AR i na netu.

V normálním TV vysílání už se to dlouho dělá tak, že nejdůležitější signály (šedá stupnice, barevné pruhy, kmitočtové vzorky a speciálně tvarované impulsy pro zjištění šířky přenášeného pásma) se vysílají v každém snímku ve dvou řádcích. V televizi prostě monoskop máš trvale, jen o něm nevíš.
Stačí osciloskop s výběrem řádku (nebo aspoň spouštěný snímkovým impulsem a s časovou lupou) a vyčteš o vlastnostech přenosové cesty až k RGB koncům téměř vše. Akorát to neuvidíš na obrazovce televizoru, tyto signály jsou ve snímkovém zatemňovacím intervalu a z jejich zobrazení na TV obrazovce bys stejně sotva něco vyčetl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 8:52    Předmět: Citovat

mba: tady by asi nebylo účelné popisovat základní principy TV, na to existují dobré knihy i na webu se toho dá najít dost, chce to jen trochu googlovat. Jakmile porozumíš základům TV zobrazování (časování, úrovně, normalizované hodnoty), zjistíš že pro zasynchronizování a zobrazení základních geometrických obrazců (pruhy, čáry, šachovnice) stačí pár logických obvodů třeba i z obyčejných NAND hradel nebo MKO. Docela dobře byly principy tvorby signálu popsány v speciálním AR někdy před 25 lety věnovaném právě jednoduchým TV hrám (tenis, pelota...) z diskrétních součástek. Dneska se všechny funkce pro testování dají naprogramovat do jednočipu nebo použít jednoúčelové IO, je to pohodlné při použití, ale složitější při tvorbě a principy se v tom pro neznalé trochu (nebo úplně) ztrácejí.
Kódování barevných soustav, opravné a vylepšující algoritmy, komprimování... atd. je už složitější problém, sám to všechno rozhodně do hloubky neznám, nebyl jaksi důvod, ale ty základy a použití diskrétních obvodů je užitečné znát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 9:31    Předmět: Citovat

yakl napsal(a):
Prvý čiernobiely monoskop bol vyrytý na snímacej obrazovke a odzadu osvetlený, ale všetky ostatné už boli čisto elektronické - z toho vyplýva, že sa to dá!

Kromě optických a elektronických systémů existovaly už v 20. a 30. letech mechanické, dodnes se tomu v USA a GB věnují kluby nadšenců - většinou dědci (což trochu popírá že bastlení se provozovalo spíš z nutnosti ve východním bloku). Dělají krásné repliky starých principů i nové kombinace elektromechanických snímacích i reprodukčních systémů. Jmenuje se to NBTV (Narrow band television) a pro někoho je možná překvapivé, že televizní obraz bylo možné vysílat a dokonce zachycovat a reprodukovat (na gramofonovou desku Wink ) už 50 let před VHS... Televizní systémy měly 30, 60 nebo 120 řádků a vysílalo se v AM (střední a dlouhé vlny).
..............................................
http://www.earlytelevision.org/scandisk.html
http://www.nbtv.wyenet.co.uk/contents.htm
http://users.tpg.com.au/users/gmillard/nbtv.htm
http://taggart.glg.msu.edu/ich/nbtv.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
yakl



Založen: Apr 14, 2005
Příspěvky: 460

PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 11:04    Předmět: Citovat

To museli byť zlaté časy, keď pán Baird vyrobil Nipkovov kotúč z dosky čajového stolíka...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19611
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 11:16    Předmět: Citovat

On to Nipkow neudělal sám?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 12:50    Předmět: Citovat

Co se týká generování TV signálu, můžeš použít vytouženej procesor 8080 a vygenerovat si, co chceš. Nebo rovnou postav IQ-151, v základní konfiguraci měl geniální grafiku 64x64 bodů, to do začátku stačí.

Když si představím, že to všechno dneska nacpu skoro do jednoho obvodu, nezbývá, než pochválit pokrok....

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mba
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 13:09    Předmět: Citovat

No dobre tak mám tu pamäť a k nej čítač. Čo mám dať do tej pamäte ? Napríklad chcem v strede obrazovky bielu čiaru. Akú frekvenciu taktovacieho obvodu pre čítač mám zvoliť ?
Návrat nahoru
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út březen 20 2007, 14:09    Předmět: Citovat

Tvoje otázky jsou náplň několika semestrů na vysoké škole. Aby ti někdo odpověděl na tyhle otázky, musel by tady sedět celý odpoledne a vzít to od teorie a průběhu TV signálu až po programování v assembleru.

Běž do knihovny, půjči si nějakou knížku o Tv technice, např. od Víta , podívej se, co se děje při zpracování videosignálů, a až prostuduješ těch cca 800 stran, vyfasuj další knížku o programování procesorů a jejich funkci. Až tohle budeš chápat, vrať se sem a zeptej se znovu a lépe Exclamation

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund