Optické brány pro časomíru

[paveltl]

Někde na NETu kamarád našel nějaké moraváky co stavěli časomíry s optickými branami pro agility a dokonce mají i jakési schéma ke shlédnutí. Bohužel si nepamatuje adresu a já nemohu nic najít.

Takže nevíte někdo o někom kdo něco podobného stavěl?

Jedná se o optickou bránu pro alility, dva sloupky vzdálené cca 2m a mezi několik optických paprsků. Při přerušní kteréhokoliv z nich brána vyšle inpulz.
Já se pokusil postavit optickou bránu podle AR, ale prostě mi to s více paprsky nechodí a nevím jak dál.
Všechno mám na bezdrátových přenosech funkční, jen si nevím rady s vlastní bránou.

[Crifodo]

na to stačí laserová dioda, fotodioda a sestava zrcátek, ne?

[jova1]

Ano v podstatě stačí ta laserová dioda, ale záleží na mnoha dalších faktorech. Pokud ten paprsek potřebuje odrazit mezi zrcadli několikrát, měla by se použít zrcadla s vnějším postříbřením protože odrazy od skla zvyšují rozptyl paprsku, obě zrcadla musí být velice stabilně upevněná – při 6ti odrazech na 2m to už bude celková vzdálenost 12m. Zrcadla musí být jemně stavitelná jak vertikálně tak horizontálně aby se dal paprsek zacílit na fotodiodu.

[paveltl]

No elegantnější je víc samostatných paprsků, než zrcadla která by bylo obtížné nastavit.
Já zkoušel podle amára IR přenos 36kHz namodulovaný 250Hz a pak se za IR přijímačem/demodulátorem zjišťovala přítomnost těch 250Hz.
Bohužel mi to dělá potíže pokud je těch paprsků několik nad sebou po 15cm.

Potíž je že to nesmí být moc náchylné na nárazy a přesnost seřízení. On do toho nějaký ten hafík občas i drcne.

[klikis111]

Já si myslím, že než laborovat se zrcadly a několikrát to odrážet, tak bude spolehlivější řešit to několika samostatnými branami umístěnými nad sebou a zapojenými do časomíry tak, aby se zastavila při přerušení jakéhokoliv paprsku (dá se řící zapojit paralelně). Nemuselo by to být nic světoborného, stačilo by jednoduché zapojení fototranzistoru a svítit na to laserovým ukazovátkem. Možná by se dalo ušetřit na počtu bran, když bys je nedal vodorovně, ale křížem přes dráhu.

EDIT: než jsem to dosmolil, tak sis v podobném duchu odpověděl sám

Co to zkusit nějak odstínit, nainstalovat kryty podobně jako na semaforu, nebo vůbec přijímač umístit do trubky, aby se do něj dostávaly paprsky jen v přímém směru?

[Crifodo]

vůbec nejsou potřeba stavitelná zrcadla ani modulace a podobné hi-tech, stačí když jsou to zrcátka konvexní, třeba nařezat z autozrcadla. Takové zrcadlo není nutné štelovat na dvou metrech na centimetry. Pouze ty kolíky natočíš na sebe a zhruba ustavíš podle libely do svislice. Když budeš mít zrcátek lichý počet, může být vysílač i přijímač na stejném klacku. LD je na tuhle vzdálenost tak silný zdroj světla, že stačí nastavit citlivost FD podle ní a žádný jiný v úvahu připadající zdroj světla to nemůže ohrozit.

[paveltl]

klikis111: to už jsem zkoušel - každý přijímač byl v 10cm dlouhé trubce aby viděl jen na jednu vysílací diodu a nijak jsem si nepomohl.

Mám 1 vysílač a na něm paralelně 6 IR-LED po 100mA (prý dosah až 8m)
a na druhé straně 6 identických přijímačů, přičemž mi některé chodí a jiné ne. Některé přijímače reagují na zaclonění a jiné jen bliknou při pohybu.
Na 0,5m je všechno v pořádku, ale jakmile je oddálím na ty 2m začne to zlobit.

[klikis111]

Takže se dá říct, že závory máš komplet hotové a chodí, sice jen na půl metru, ale chodí. Škoda to zahodit.

Problém bych viděl v tom, že na některé přijímače dopadá světlo z více diod. Když nepomohlo zaclonění přijímačů, zkusil bych ještě nějak nasměrovat paprsky vysílačů.

Jestli mají ty diody velké vyzařovací úhly, možná by pomohly nějaké čočky nebo reflektorky pro zmenšení úhlu. Něco podobného jsem už kupoval, ale bylo to na 1W čipy a dělají se pro různé úhly, nejmenší byl tuším 15 stupňů.

[paveltl]

LEDky jsou >=30mW/sr@100mA (Uf=1,30V), 20deg, 950nm (http://www.ges.cz/-ld-274-ges05100187.html)
a k nim přijímače TSOP36 (http://www.ges.cz/-tsop1736-ges05100362.html)

Takže mám 20° na vzdálenost 2m, při rozteči přijímačů 15cm.

Včera jsem to celé rozhodil a dneska ještě znovu vyzkouším každý kanál samostatně na vzdálenost 2m.

[jova1]

Já bych ještě zkusil dát ty ledky do trubiček. Aby skutečně každá mířila na svůj přijímač.

[kevin_mitnick]

Skus si spocitat, jak velky je prumer kruhu, ktery na 2m osvetli LED s vyzarovacim uhlem 20° a bude ti jasne, proc ti to blbne. Pises, ze mas LED i fotodiody 15 cm od sebe, ale pri vyzarovacim uhlu 20° ti kazda dioda na 2m ozari kruh o prumeru skoro 70cm. Byt tebou skusim dat kazdou LED (vysilaci i prijmaci) do trubicky alespon 5 cm dlouhe a melo by to behat. Ted proste sviti na kazdou prijmaci diodu nekolik vysilacich a odrazy se postaraji o nespolehlivou funkci zarizeni...

[ramici]

[paveltl]

kevin_mitnick: no tak nějak jsem myslel že za tím budou různé odrazy, takže jsem přemýšlel nad tím dát obojí do trubiček. Jenže ideální by bylo zachovat rozumné horizontální vyzařování (přeci jen se ty brány nemohou seřizovat na milimetry) a drastiky omezit to vertikální.
Vyzkouším ještě před ty vysílací diody dát nějakou optiku.
Nemáte někdo doporučení kdo prodává optiku k LEDkám?

Nějak jsem si při hraní odpálil vysílače, takže musím napřed nakoupit nové IR LEDky a jejich budící tranzistory. Takže mám dost času na teorii, než bude s čím si zas hrát.

Jen malý dotaz k přemýšlení. LEDky jsou buzené pulzy 20us s mezerou 8us, jejich katalogový údaj je 100mA (max 3A na 1us puls), ale podle amára jimi frčela 1A. Dost to hřálo, takže jsem si to přepočítal a kromě prototypu zbytek jede s katalogovými 100mA (že by chyba v řádu, nebo tisku???).
Předpokládám že tam ta 1A netekla záměrně a já uvedením do katalogových parametrů neudělal chybu. Nebo že by IR-LED měli až tak rozdílné parametry (tu z amára jsem vůbec nenašel).

Když na přijímač zasvítím dálkou od věže tak jí berou i na 5m, takže doufám že problém je opravdu jen mezi bránami. A teď ještě ve shořelých vysílačích.
Prototypy mi při 1ks normálně běhali.

Mám teď celou zimu na pokusy, doufám že do února to snad zprovozním.

[frantajetel11]

Ještě dodatek : zkus se na ten IR vyzařovací úhel podívat přes digitální foťák a uvidíš