Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

snížení proudu zdroje
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
dobrichovsky



Založen: Feb 05, 2010
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 18:28    Předmět: snížení proudu zdroje Citovat

Zdravím Vás,

měl bych na Vás takový pitomý dotaz. Jaký způsobem lze v těchto dvou schématech zdrojů (z 12 ACV na 5 a 12 DCV, 1 A; a z 24 ACV na 1,2-24 ACV, 3 A):

http://www.soselectronic.com/a_info/resource/p/ne023.pdf ,

snížit proud ale zachovat napětí.

Napajecí trafa by byly samostatně pro každé zapojení - 220V/24V, 36VA a 220V/12V, 36 VA.

Jde mi o snížení v prvním případě z 1 ampéry na cca 0,7 A a v druhém případě z 3 ampér na přibližně 1 A.

Předem děkuju za radu!

Hezký den,
Martin D.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Davidus
Zablokován


Založen: Jun 01, 2005
Příspěvky: 2439

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 18:38    Předmět: Citovat

není potřeba, spotřebič si sám vezme takový proud jaký potřebuje
(pokud jsem dobře pochopil otázku)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18700
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 18:56    Předmět: Citovat

Tak by Ti mohly stačit LM317 v katalogovém zapojení . Nastavíš si jak výstupní napětí , tak i proud pro omezení . Otevři si datasheet .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrichovsky



Založen: Feb 05, 2010
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:21    Předmět: odpoveď Citovat

Děkuju za rychlou odpověď.

Aha. To jsem nevěděl.

Trochu mi to ale stejně vrtá hlavou...

Jde mi totiž o to, že jsem postavil tento zdroj (konkrétně 12 ACV na 5 a 12 DCV), abych tím mohl napájet jednak řídící elektroniku krokového motoru (+5V) a 12 V použil na jeho napájení.

Postavil jsem to podle tohoto:

http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/Bipolar.html

Nejprve jsem zkušebně řídící elektroniku napájel přes vložené napětí 12 V na svorkách pro napájení motoru pomocí zdroje z PC - 12 V, 300 mA a všechno šlape, jak má. Jenom se trošku více zahřívá driver L293D (je stavěný na 600 mA). Když na něj dám malý chladič je to OK. Asi když dám L293, tak to bede lepší, ne? Vydrží až 1 A.

Pak jsem řídící jednotku zapojil na postavený zdroj. 5 V na elektroniku a 12 V na motor. Ještě malá vsuvka. Těmito 12 volty ještě napájím větrák vykuchaný od procesoru PC, který je na chladiči, na kterém jsou zapojeny LM317 a BD282 pro zdroj 24 ACV na 1,2-24 DCV.
Asi pět vteřin je to OK. Pak se začíná silně zahřívat driver L293 a rychle klesnou otáčky větráku a motor se netočí ale jenom vrčí.

Tak jsem myslel, aby to fungovalo jako na zdroji z PC, že bych snížil proud. Nebo čím to může být?

Krokový motor má tuto specifikaci:

Bipolární 2 fázový motor
Jmenovitý proud: 0,8 A max./fázi
Odpor vinutí: 2,8 Ohm/fázi

Děkuju za odpověď,
Martin D.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:36    Předmět: Re: odpoveď Citovat

dobrichovsky napsal(a):
Bipolární 2 fázový motor
Jmenovitý proud: 0,8 A max./fázi
Odpor vinutí: 2,8 Ohm/fázi

Takový motor se nedá napájet přímo z 12V a už vůbec ne z 24V. Ten se musí napájet nějakým budičem s omezením proudu právě na těch 0,8A na fázi. Třeba L297 + L298.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrichovsky



Založen: Feb 05, 2010
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:37    Předmět: odpoveď Citovat

BOBOBO napsal(a):
Tak by Ti mohly stačit LM317 v katalogovém zapojení . Nastavíš si jak výstupní napětí , tak i proud pro omezení . Otevři si datasheet .


Díky za odpověď. Díval jsem se na toto:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/c/0hj5dxz6qa1kdqxjigl5zpok4iky.pdf

Na str. 6, Fig. 10 píší, že výstupní proud je dán podílem 1,25 a hodnotou rezistoru mezi OUT a COM. Ve schématu zdroje je rezistor R2 =240 Ohm, resp. 470 Ohm podle hodnoty P1. Tzn. při nejmenším R, tj. 1,25/240 = 5 mA.

Takže tomu opět nerozumím. Jak je možné, že podle schématu zdroj dává 3 ampéry?

Předem díky za odpoveď.

M.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrichovsky



Založen: Feb 05, 2010
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:39    Předmět: Re: odpoveď Citovat

Andrea napsal(a):
dobrichovsky napsal(a):
Bipolární 2 fázový motor
Jmenovitý proud: 0,8 A max./fázi
Odpor vinutí: 2,8 Ohm/fázi

Takový motor se nedá napájet přímo z 12V a už vůbec ne z 24V. Ten se musí napájet nějakým budičem s omezením proudu právě na těch 0,8A na fázi. Třeba L297 + L298.


A ta řídící elektronika tomu nepomáhá?

M.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:43    Předmět: Re: odpoveď Citovat

dobrichovsky napsal(a):
A ta řídící elektronika tomu nepomáhá?

M.

Z té se kouří, L293 neomezuje proud motorem, co si motor vezme, to si vezme, divím se, že ten budič ještě neshořel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrichovsky



Založen: Feb 05, 2010
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:48    Předmět: Re: odpoveď Citovat

Andrea napsal(a):
dobrichovsky napsal(a):
A ta řídící elektronika tomu nepomáhá?

M.

Z té se kouří, L293 neomezuje proud motorem, co si motor vezme, to si vezme, divím se, že ten budič ještě neshořel.


Takže to schéma, které jsem vybral s ohledem na nejnižší poměr cena/výkon, se vůbec nedá použít?

M.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrichovsky



Založen: Feb 05, 2010
Příspěvky: 38

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:50    Předmět: Re: odpoveď Citovat

dobrichovsky napsal(a):
Andrea napsal(a):
dobrichovsky napsal(a):
Bipolární 2 fázový motor
Jmenovitý proud: 0,8 A max./fázi
Odpor vinutí: 2,8 Ohm/fázi

Takový motor se nedá napájet přímo z 12V a už vůbec ne z 24V. Ten se musí napájet nějakým budičem s omezením proudu právě na těch 0,8A na fázi. Třeba L297 + L298.


A ta řídící elektronika tomu nepomáhá?

M.


Lze udělat nějakou úpravu, aby tento driver byl použitelný?

Díky za odpoveď.

M.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 19:52    Předmět: Re: odpoveď Citovat

dobrichovsky napsal(a):
Lze udělat nějakou úpravu, aby tento driver byl použitelný?

Díky za odpoveď.

M.

Použít jiný motor. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19617
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 20:12    Předmět: Citovat

Nebo snížit napájecí napětí pro tento motor, ale to bude znamenat snížení krouticího momentu.
To vše jsou poněkud zmatené informace. Už tu bylo správně řečeno, že spotřebič si při daném napětí sám vezme proud, jaký potřebuje. Na to nesmíš zapomínat.
Jak vybavíš zdroj nějakým obvodem pro omezení proudu, pak při překročení nastavené hodnoty odebíraného proudu musí klesnout napětí na zdroji na hodnotu rovnou úbytku napětí na spotřebiči odpovídajícím právě tekoucímu proudu, jinak bys porušil přírodní zákony.

Spíše to vidím tak, že máš někde chybu v zapojení. Máš tam skutečně L293D? L293 bez déčka totiž nemá ve struktuře záchytné diody a musíš je zapojit k motoru zvenčí (viz str. 7 v http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/l293d.pdf ). Komutační špičky při přepólování vinutí mohou způsobit nekontrolovatelné otevírání koncových tranzistorů a tedy i značné zvýšení odběru, který se musí v integráku změnit na teplo.
Když se pak koncový stupeň přehřeje, otevřou koncové tranzistory úplně a prudce stoupne odběr. Tím aktivuje ochrany v PC zdroji a ten sníží napětí, aby proud nepřekročil hodnotu nastaveného omezení. Vlastně stačí, aby to napětí spadlo pod 8V, pak zavře stabilizátor na 5V a přestane chodit buzení. Ten stabilizátor totiž potřebuje asi 3V rozdíl mezi vstupním a výstupním napětím pro spolehlivou funkci.


Naposledy upravil Hill dne po květen 31 2010, 20:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 20:17    Předmět: Citovat

Já myslím, že proč to topí objasnil už sir Ohm. Odpor 2,8Ohmu zapojený na 12V nebo dokonce na 24V si prostě vezme víc než 0,6A. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19617
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 20:19    Předmět: Citovat

Proto píšu - "nebo snížit napájecí napětí". Prostě bylas rychlejší, Andreo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po květen 31 2010, 20:26    Předmět: Citovat

Jenže L293 na 2 volty chodit nebude a strkat do série s motorem odpory je jen přesunutí tepla někam jinam. Proto by to chtělo nějaký driver s chopperem, který bude bez problémů běhat i s těma 12V a nebude (moc) topit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.23 sekund