Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

PWM regulace budícího napětí
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tade7



Založen: Nov 16, 2010
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: út listopad 16 2010, 22:52    Předmět: PWM regulace budícího napětí Citovat

Zdravím, zajímalo by mě jestli můžu použít PWM regulátor k buzení třífázového alternátoru (proud je následně usměrněn a jde do elektromotorů).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út listopad 16 2010, 23:23    Předmět: Citovat

Obavam se, ze to neni vubec vhodne, za akcni clen vyrabejici PWM bych dal radeji LC clanek, cimz vlastne vyrobime step-down...
_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 1:40    Předmět: Citovat

Pri dobrej frekvecii PWM a pripojenom rekuperačnom spínači nevidím problém.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 14:33    Předmět: Citovat

Volba frekvence vhodne pro budici vinuti namotane v podstate na monobloku zeleza bude trochu potiz.... Vzhledem k obvyklym (ne prilis velkym) proudum, bych udelal pro buzeni jednoduchy SMPS....
_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tade7



Založen: Nov 16, 2010
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 15:06    Předmět: Citovat

Mohli by jste mi tedy doporučit nějáký vhodný regulátor 0-12V pro proud minimálně 10A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 16:06    Předmět: Citovat

Vzal bych nejaky MCU (neni bezpodminecne nutny, slouzil by ke generovani PWM), nejaky halfbridge driver (treba 1/2 HIP4081), 2x Fet (treba FDP038AN06A Smile ), vhodne nadimenzovanou civku s kondezatorem, a je to. Predpokladam, ze zpetna vazba od vystupniho napeti (na buzeni) v tomhle pripade nebude treba.
_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 21:52    Předmět: Citovat

Nějak mi není jasné, co se tady řeší. K čemu polomost, cívka a kondezátor, rekuperace? Buzení alternátoru - to je přece stejnosměrná záležitost. Vždyť je to v každém autě. Stačí normální spínaný regulátor a nulová dioda. Pokud je frekvence dostatečná, indukčnost budícího vinutí vyhladí budící proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tade7



Založen: Nov 16, 2010
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 22:52    Předmět: Citovat

Tak to vidím že si budu muset poradit sám Laughing ale i tak děkuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 22:52    Předmět: Citovat

Pulmustek k buzeni spinacu, s tim, ze jeden z nich se bude chovat jako aktivni dioda, co je na tom podivneho?

V aute to sice je, ale predpokladam, ze od toho asi chce i neco jineho, kdyz nepouzije regulator z auta, nebo jiny, jim inspirovany.

_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st listopad 17 2010, 23:04    Předmět: Citovat

tade7 napsal(a):
Tak to vidím že si budu muset poradit sám Laughing ale i tak děkuji.


Protoze se nikdo nedozvedel, co presne potrebujes. Otazka znela "jestli můžu použít PWM regulátor k buzení .... " Pokud tim bylo mysleno jen napajeni buzeni PWM prubehem (napeti) tak by to slo, pokud jeho frekvence nebude prilis vysoka (nebo naopak nizka). Obvodove to muze byt jednoduche. Pokud by bylo treba mit z nejakeho duvodu reg. smycku i na velikost budiciho napeti (ci dokonce proudu), je vec ponekud slozitejsi.

Puvodne jsem myslel, ze byl umysl pouzit k regulaci celeho systemu nejaky obvod pro spinane zdroje. Pokud by mel pracovni frekvenci v radu stovek kHz, nedelal bych to.

_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9826
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: čt listopad 18 2010, 0:15    Předmět: Citovat

zdarec, nevidim problem v PWM regulaci buzeni altasu. Bezne se to pouziva u nekterych regulatoru ve vagonech.indukcnost a masa zeleza to vyhladi. Altasy jsou jine jen v tom,ze maji pevne vinuti buzeni, a tak nemaji krouzkovy sberace,ani uhliky. Nektery pulsni regulatory docela slysitelne pisti pri zkouskach.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt listopad 18 2010, 1:13    Předmět: Citovat

WLAB napsal(a):
Pulmustek k buzeni spinacu, s tim, ze jeden z nich se bude chovat jako aktivni dioda, co je na tom podivneho?


Když vyhoví i obyčejná rychlá bez nutnosti řízení je podivné tam dávat "aktivní diodu". Zatím jsem se nedověděl, na co tam bude nějaká další cívka a kondenzátor.

WLAB napsal(a):
V aute to sice je, ale predpokladam, ze od toho asi chce i neco jineho, kdyz nepouzije regulator z auta, nebo jiny, jim inspirovany.


Auto byl jen příklad. Co jiného od toho může chtít je možná nějaký vstup pro žádanou hodnotu napětí alternátoru. Ale k tomu nepotřebuje ani polomost ani další cívku nebo kapacitu. A na frekvenci moc nezáleží, spíš aby to nepískalo. Vinutím poteče ss proud, tomu je to jedno. Tohle je v podstatě všechno, co IMHO potřebuje udělat:



reg.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  reg.png
 Velikost:  1.76 kB
 Staženo:  54 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt listopad 18 2010, 8:15    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Když vyhoví i obyčejná rychlá bez nutnosti řízení je podivné tam dávat "aktivní diodu".

Co je podivného na ušetření pár W ztrát?

mtajovsky napsal(a):
Tohle je v podstatě všechno, co IMHO potřebuje udělat:

Mě zase přijde podivné strkat v tomhle případě ten N-MOSFET nahoru, kde potřebuje plovoucí high-side driver (což je nejsložitější část toho půlmůstkového budiče).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
WLAB



Založen: Sep 13, 2005
Příspěvky: 867
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt listopad 18 2010, 10:59    Předmět: Citovat

Sveho casu vyhovelo i mechanicke regulacni rele...

Kondenzator a civka? Pokud zamyslel pouzit na rizeni celeho systemu neco na styl UC384x, co by eventuelne pracovalo na xyz kHz, tak bych se to osobne zdrahal pustit do magnetickeho obvodu udelaneho tak, tak je zhotoven mag. obvod rotoru alternatoru.

To nastrelene schema s N-MOSFETem na high-side switchi je zhruba stejne narocne jako ten pulmustek....

_________________
de omnibus dubitandum est
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá listopad 19 2010, 17:25    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
Co je podivného na ušetření pár W ztrát?
...
Mě zase přijde podivné strkat v tomhle případě ten N-MOSFET nahoru, kde potřebuje plovoucí high-side driver (což je nejsložitější část toho půlmůstkového budiče).


Jaképak ztráty, na ten alternátor stačí i stovky Hz, a ve srovnání s účinností alternátoru a motorů, které pp. nebudou "na pár W" bych ztráty na diodě zanedbal. A ten MOSFET- nic složitého na tom nevidím, takhle nějak jsem si dělal nabíječku a žádný problém nebyl, kromě potřeby izolovaného zdroje s tráfkem za 30 Kč. Pro detailisty - zpětná vazba byla v tomto případě od proudu.


Naposledy upravil mtajovsky dne pá listopad 19 2010, 17:30, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.26 sekund