Pre tých ktorým sa to nechce hľadať, prikladám aj screenshot zapojenia(viď nižšie)
už celý deň hľadám chybu, takže skraty na DPS a podobné záležitosti neočakávam. Môj problém je ten, že autonómňe mi obe časti meráku fungujú stabilne
1) zdroj konštantného prúdu
2) voltmeter(pri zmene 82k rezistoru, kvôly referencii 1V, resp skúšal som aj 100mV referenciu)
ale akonáhle chcem volmetrom zmerať úbytok na rezistore, tak sa mi totálne zmení referencia a ukazovaná hodnota skáče vo veľkých rozptyloch 50+-10 napr, ale pri zdvojnásobení odporu už ukazuje 130 atď. Nehovoriac, že to vôbec nejde skalibrovať do rozumných hodnôt.
ak použijem externý zdroj prúdu, a použijem len voltmeter zo zariadenia, tak stabilne ukazuje presný odpor, bez všetkých problémov popísanych vyššie. Takže je viac ako isté, že sa mi navzájom ovplyvňuje zdroj prúdu a voltmeter, a neviem to vyriešiť.
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: so únor 12 2011, 1:14 Předmět:
takže ešte mierny edit: aj pri súčasnom používaní voltmetru a zdroju prúdu, obe fungujú v prípade že sú oba využívané pre INÝ odpor. a nijak sa navzájom neovplyvňujú. Žeby zle spojené zeme?
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32215 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so únor 12 2011, 1:59 Předmět:
Hlavně - ty dva zdroje NESMÍ mít společné sekundární vinutí transformátoru, musejí být tzv. PLOVOUCÍ a spojit se můžou jen v bodech naznačených na schématu. To znamená, že pokud to napájíš z trafa, musí mít zvlášť vinutí pro měřák a další oddělené pro zdroj toho měřicího proudu - nebo pokud používáš baterie, musíš mít 2 samostatné. Ještě další možností by bylo použití galvanicky oddělujícího DC/DC měniče (s transformátorkem), to už je ale pro podobné zapojení moc velký luxus... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 441 Bydliště: Krnov
Zaslal: so únor 12 2011, 6:57 Předmět:
Přesně potřebuješ dva zdroje ! Ten zdroj proudu má společnou zem s napájením ,ale ICL7106 má měříci zem posunuto vůči kladnému napájení cca o 3V , pokud si dobře vzpomínám . Tudíž optavdu dva nespojené zdroje - nebo nespojuj gnd od napájení převodníku a zdroje proudu !
Dokonce bych typoval že ta kostra u X7 je tam dokreslená ? Bez ní by to možná i jelo ? možná ?!
Přikláním se k tomu co napsal Cust.
To eljaro - obávám se, že oddělit obě země zde není možné, protože by nefungoval buď zdroj proudu nebo převodník.
Vstup INlo je zde na potenciálu <+1.5V(přes otevřený FET), což je asi problém.
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: so únor 12 2011, 14:55 Předmět:
2Cust: n1, máte pravdu, vyššie napätie to stabilizovalo, celkom som tomu zapojeniu už pochopil, takže dám preč ten prepínač rozsahov a nastavím tam len jeden rozsah. A možno bude stačiť aj nižšie napätie, uvidím. Plus sa mi trochu nepáčí, že referencia pre ICL7106 je robená z 9V baterky, a to je premenlivá hodnota. Rozmýšlam, že tú referenciu by som odpichol z tej TL431tky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32215 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so únor 12 2011, 15:04 Předmět:
Masar - země musejí být spojené, samozřejmě - je to SPOLEČNÝ PÓL - ale ICL7106 NEMÁ ZEM NA ZÁPORNÉM PÓLU ZDROJE - tu má na svorce COMM, která je vnitřním referenčním zdrojem držená na přibližně 2,6 až 2,8V - tento bod je tedy ZEMÍ MĚŘÁKU - a tento bod lze spojit se záporným pólem zdroje měřicího proudu.
Iginoiii - ten referenční zdroj v ICL je poměrně kvalitní, je teplotně vykompenzovaný a jak jsem napsal výš, jeho hodnota napětí je natolik nízká, že nedochází k nadměrnému ovlivnění jeho přesnosti ani při takovém vyčerpání té 9V baterie, při kterém už odmítají fungovat ostatní obvody převodníku. TL431 je sice asi 6x přesnější (myšleno stabilnější), ale i tak je ten vnitřní referenční zdroj v "ICLku" dostačující - spousta průmyslově používaných měřáků používá 7106 v nejrůznějších verzích právě jen s tou vnitřní referencí - a na přesnost si nikdo nestěžuje... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Masar - země musejí být spojené, samozřejmě - je to SPOLEČNÝ PÓL - ale ICL7106 NEMÁ ZEM NA ZÁPORNÉM PÓLU ZDROJE - tu má na svorce COMM, která je vnitřním referenčním zdrojem držená na přibližně 2,6 až 2,8V - tento bod je tedy ZEMÍ MĚŘÁKU - a tento bod lze spojit se záporným pólem zdroje měřicího proudu...
Já ti rozumím, ale můj příspěvek se týkal pouze zapojení na obrázku a toho se týkal i příspěvek eljara, když psal "... nebo nespojuj gnd od napájení převodníku a zdroje proudu !... a stejně by nemohlo fungovat ani zapojení podle jeho rady "...Dokonce bych typoval že ta kostra u X7 je tam dokreslená ? Bez ní by to možná i jelo ?..."
V tomto zapojení ty země prostě oddělit nelze.
EKKARe, uvědom si, že záporný pol zdroje měřícího proudu je v tomto zapojení spojen s pinem 26 ICL706. Zdroj proudu by musel být oddělen celý, včetně obvodů jeho referenčního napětí s TL431 a napájení LM358 a ten se z 1,5Vzdroje napájet nedá. Proto je nejjednodušším řešením to Custovo - zvýšení napájení proudového zdroje, čímž, se potenciál INlo posune do pracovní oblasti.
Založen: Jul 01, 2010 Příspěvky: 364 Bydliště: Bratislava
Zaslal: so únor 12 2011, 21:03 Předmět:
takže čo sa týka mňa, vec som uzavrel, vďaka za pomoc, zvýšenie napätia výrazne stabilizovalo hodnotu na displeji. K sľúbenému rozsahu 0.001-2ohm som sa teda nedostal ale ani zďaleka, mám to strašne nelineárne aj pri vysokých aj pri nízkych odporoch, ale v takom rozsahu 0.02-1 ohm je to vcelku presné. Prúd 1A je tiež nereálny, sa to celé rozkmitá ešte viac. Takže merák splní svoj účel, ale aj tak som čakal viac, hlavne pri veľmi malom odpore).
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6415 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: so únor 12 2011, 22:40 Předmět:
Tak zkus ještě to co radil Ekkar, tedy použít dvě baterky - jednu na napájení měřáku a druhou na napájení LM358.
S tím, že piny 1 a 26 na 7106-ce budou spojeny jen s tou jednou baterií a už s ničím jiným!!!
EDIT: Stabilita celého zařízení včetně šumu se odvíjí od kvality externího zdroje!
Můžeš vyzkoušet drobnou úpravu zapojení, která by měla ctít datasheetové údaje. Spočívá v oddělení měřících vstupů (INHi a INLo) od COMMON a tím i V- od COMMON. Viz obrázek:
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4513 Bydliště: Košice
Zaslal: ne únor 13 2011, 15:49 Předmět:
iginoiii napsal(a):
takže čo sa týka mňa, vec som uzavrel, vďaka za pomoc, zvýšenie napätia výrazne stabilizovalo hodnotu na displeji. K sľúbenému rozsahu 0.001-2ohm som sa teda nedostal ale ani zďaleka, mám to strašne nelineárne aj pri vysokých aj pri nízkych odporoch, ale v takom rozsahu 0.02-1 ohm je to vcelku presné. Prúd 1A je tiež nereálny, sa to celé rozkmitá ešte viac. Takže merák splní svoj účel, ale aj tak som čakal viac, hlavne pri veľmi malom odpore).
Nechse sa mi skumat schemu ale originalne zapojenie s tymto IO vyzaduje nastavenie a to ak je na vstupe 100mV tak musi ukazovat 100mV hocjake ine nastavenie sposobuje nelinearity... ta ksi to skontroluj
uzz som to nasiel na vyvode 36 mas mat nastavene 100mV... hm a tak jak to e riesene s vybijanim baterie sa bude posuvat referencne napätie ach jaj....
... hm a tak jak to e riesene s vybijanim baterie sa bude posuvat referencne napätie ach jaj....
Ale to jsi na omylu. Referenční zdroj 2,8V je vztažen k V+ (nikoliv k V-). Takže snižování napětí baterie způsobí pouze "plavání" referenčního napětí vůči V- , nikoliv snížení jeho absolutní velikosti 2,8V, ta zůstává konstantní až do napětí baterie kolem 7V. A pokud použijeme externí Uref, pak obvod pracuje i při poklesu na 4V. Vstupní napětí obvodu ICL7106 (vstupy REF a IN) se mohou pohybovat uvnitř rozsahu napájecího napětí V+ a V- (přesněji 1V nad V- a 0,5V pod V+).
Pokud nevyužijeme vnitřní referenční zdroj, je celou tuto napěťovou oblast možné využít pro všechny vstupy, je třeba jen dodržet základní vztah:
Vin=2*Vref
Obvod může dokonce pracovat v tzv. poměrovém režimu, kdy displej ukazuje výsledek rovnice: Uin/Uref *1000
při kterém se pin COM (vnitřní zdroj 2,8V) měření neúčastní(z vnějšího pohledu) a je připojen přes odpor k V+.
Problém v původním schematu zapojení vidím v tom, že při připojení měřeného odporu (zpravidla velmi malé velikosti), začne zdroj proudu(T1) propojovat piny COM a V-, čímž přetíží vnitřní zdroj Vref (max.30mA) a tím je reference "v háji".
Naznačená úprava (viz výše) by problém měla vyřešit.
Edit: Řekl bych, že mnoho neúspěchů s použitím tohoto obvodu při použití v různých zařízeních se společným napájecím napětím, pramení z nepochopení těchto vlastností a následného nerespektování datasheetu. Vinu na tom má i to, že se hotové moduly s ICL7106 obvykle dodávají v základním (datasheetovém) zapojení pro napájení z baterie, kde jsou piny INLo,REFLo a COM propojeny. Samozřejmě oddělení napájecích zdrojů je také řešení (a hojně doporučované), nicméně není jediné možné.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
