Založen: Jul 26, 2011 Příspěvky: 3 Bydliště: Praha
Zaslal: st červenec 27 2011, 12:06 Předmět: Zemní smyčka: jak napájet zesilovač i MP3 z jednoho zdroje?
Koupil jsem do auta spínaný zdroj 5V/3A, jehož účelem je napájení PDA (navigace, hudební přehrávač), záznamové kamery a GPS loggeru, a připojil jsem ho kabeláží k autorádiu (12V výstup Unilink). Ke stejnému rádiu jsem připojil audio výstup z PDA.
Tím vznikla, přesně podle očekávání, zemní smyčka. To, co se tam indukuje nejvíce, je rušení vzniklé kolísáním příkonu PDA v čase. Otázka je, co s tím.
Jasně vidím dvě spolehlivé, ale poměrně nákladné metody:
Pořídit si izolovaný spínaný zdroj (cca 1000Kč, asi 10× dražší než stávající zdroj).
Pořídit dva oddělovací audio transformátory (cca 400Kč).
Pak jsou metody nespolehlivé, ale nevím, s jakým výsledkem by skončily. Dokáže to někdo odhadnout?
Další filtrace u zdroje - kolega nadhodil, že rušení může být zesilované interferencí spínacího kmitočtu (LM2576, 52kHz) s kolísáním příkonu.
Velký kondenzátor na napájecím kabelu k PDA (kde přesně?) v kombinaci s odrušovacími cívkami (nebo namotáním několika závitů kabelu na jádro. Netuším, jaký by byl efekt.
Zapojení oddělovacích kondenzátorů v audio cestě včetně země zcela jistě předejde zemní smyčce. Otázka je, zda pomůže i s rušením.
Zajistit konstantní příkon PDA. 100% zatížením CPU v PDA sice rušení výrazně poklesne, ale kdo by chtěl, aby PDA na palubní desce zbytečně trvale hřálo?
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18708 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: st červenec 27 2011, 12:47 Předmět:
Pokud se ty nebo známý v oboru realizujete , tak by se měly nalézt NFtrafíčka ze starých TV , bývají občas i ve sběrných dvorech pod zadní plastovou stěnou . Pro zkoušku .
To, co se tam indukuje nejvíce, je rušení vzniklé kolísáním příkonu PDA v čase.
A je to vůbec napájením? Nebo respektive. Při provozu PDA na vlastní baterii to asi nedělá. Při provozu na napájení - jakékoliv - třeba ze sítě 230V to taky nedělá? Může se jednat o to, že v PDA může rušit nějaký obvod co se stará o nabíjení a napájení...
Jinak zemní smyčka ... zkus jestli neteče nějaký proud po stínění mezi PDA a autorádiem, mohlo by to bejt právě rozdílem 5 a 12V. Tento proud by asi byl "modulován" tím zatížením ... Zkusil bych ono stínění přerušit. Než někde v autě bastlit pouzdro na linkové transformátory ..
Edit,resp, taky jsem na podobnou věc narazil, když jsem dělal autorádio na 12V do náklaďáku MB Actros. Samo že 24V síť tak sem si vyved + jen z jedný baterky a jal se zapojovat. Ovšem panáček řidič si přines mp3, a protože to byla osmikola dampr, tak i zdroj aby mu to vdrželo celou šichtu a jakmile to zapojil, spálil nejen zdroj, mp3, ale i autorádio. Příčinu jsem ani nezjišťoval .. nebylo z čeho
Založen: Jul 26, 2011 Příspěvky: 3 Bydliště: Praha
Zaslal: st červenec 27 2011, 16:43 Předmět:
CharlesBass napsal(a):
utx napsal(a):
To, co se tam indukuje nejvíce, je rušení vzniklé kolísáním příkonu PDA v čase.
A je to vůbec napájením? Nebo respektive. Při provozu PDA na vlastní baterii to asi nedělá. Při provozu na napájení - jakékoliv - třeba ze sítě 230V to taky nedělá? Může se jednat o to, že v PDA může rušit nějaký obvod co se stará o nabíjení a napájení...
Zcela jistě. Při provozu z baterií to nedělá. Při provozu ze sítě to také nedělá. (Pouze proniká brum do sluchátek, pokud PDA není uzemněno. K tomu však dochází jiným mechanismem - kapacitní indukcí mezi pronikajícím síťovým napětím a skutečnou zemí - stačí PDA třeba prstem uzemnit a zmizí.)
CharlesBass napsal(a):
Jinak zemní smyčka 8O ... zkus jestli neteče nějaký proud po stínění mezi PDA a autorádiem, mohlo by to bejt právě rozdílem 5 a 12V. Tento proud by asi byl "modulován" tím zatížením ... Zkusil bych ono stínění přerušit. Než někde v autě bastlit pouzdro na linkové transformátory .. :)
Zcela jistě teče, neboť signálová zem a napájecí zem je u obou přístrojů uvnitř propojená. Rozdíl mezi 5V a 12V v tom roli nehraje - zem je společná nula obou napětí.
Přerušení stínění tedy není možné - přerušila by se tím signálová zem. To by sice zcela jistě přerušilo zemní smyčku, ale rozdíl mezi zeměmi obou přístrojů by nadále zůstal součásti audiosignálu.
CharlesBass napsal(a):
Edit,resp, taky jsem na podobnou věc narazil, když jsem dělal autorádio na 12V do náklaďáku MB Actros. Samo že 24V síť tak sem si vyved + jen z jedný baterky a jal se zapojovat. Ovšem panáček řidič si přines mp3, a protože to byla osmikola dampr, tak i zdroj aby mu to vdrželo celou šichtu a jakmile to zapojil, spálil nejen zdroj, mp3, ale i autorádio. Příčinu jsem ani nezjišťoval .. nebylo z čeho :)
Tipuji, že autozásuvka měla zem na jiném potenciálu než autorádio nebo některý přístroj nebo měnič měl zem na plus pólu. Pokud byla pojistka jen na kladném pólu přívodu, mohly zeměmi audiokabelu a plošným spojem téci desítky ampér.
To v mém případě nehrozí - všechny přístroje jsem si pro jistotu prověřil, a mají jak signálovou zem, tak stínění, tak společnou úroveň na záporném pólu.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
... zkus jestli neteče nějaký proud po stínění mezi PDA a autorádiem, mohlo by to bejt právě rozdílem 5 a 12V. Tento proud by asi byl "modulován" tím zatížením ... Zkusil bych ono stínění přerušit. Než někde v autě bastlit pouzdro na linkové transformátory .. 