Založen: Jan 15, 2008 Příspěvky: 187 Bydliště: Olomouc
Zaslal: út duben 21 2020, 16:24 Předmět: Jak dlouho vydrží vývojka
Zakoupil jsem vývojku na DPS, hlavní (a jediná) látka je Metakřemičitan disodný. Jedná se o 22g sáček na 300-500ml vody. Nemůžu se ovšem nikde dočíst, jak dlouho namíchaný roztok vydrží a zda vyprchává, jako třeba hydroxid sodný...?
Neví někdo, zda se při vyvolávání znehodnocuje, nebo třeba při kontaktu se vzduchem a jestli ho můžu skladovat déle jako roztok?
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5712 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: út duben 21 2020, 17:36 Předmět:
To slyším poprvé, že by se vodní sklo dalo použít jako vývojka DPS (patrně na pozitivní fotocestu).
Proč si nekoupíš hydroxid sodný a nenamícháš si 2% roztok?
Založen: Jan 15, 2008 Příspěvky: 187 Bydliště: Olomouc
Zaslal: út duben 21 2020, 19:00 Předmět:
Je to tahle. Už jednou jsem ji použil, ale nepotřebuji to tak často a přijde mi zbytečné kvůli každé desce otvírat nový sáček...
Hydroxid sodný mám, dělám 1% roztok v destilované vodě, ale i tak mi to přijde dost citlivé, ovlivňuje to teplota, koncentrace a často je tenká časová hranice mezi tím kdy vyvýjím nenasvícenou plochu a kdy už nasvícenou... A mimo jiné dost lidí nedoporučuje hydroxid sodný. Proto hledám dostupné náhrady.
Ještě jsem se dočetl, že je dobré používat uhličitan sodný jako velice šetrná vývojka a dá se vytvořit jen ohřátím jedlé sody, kterou doma mimochodem mám, jen už jsem nakoupil pár těch zmíněných vývojek...
Založen: Jan 15, 2008 Příspěvky: 187 Bydliště: Olomouc
Zaslal: út duben 21 2020, 20:13 Předmět:
Používám pozitivní. V čem se liší negativní proces? Viděl jsem videa ve kterých doporučují/používají uhličitan na normální pozitivní, nebo jsem si jen nevšiml, že to byl negativní?
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5712 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: út duben 21 2020, 20:31 Předmět:
Pokud máš ty problémy co popisuješ, tak máš špatnou předlohu (málo kryje) nebo špatná doba osvitu. Když jsem ještě dělal pozitivní proces, nikdy jsem neměl problémy s 2% roztokem hydroxidu sodného jako vývojky.
Doporučuji ti přejít na negativní proces, vývojka uhličitan sodný bezvodý 10g/1l.
Je s tím jednodušší práce, negativní fólie má vždy stejnou dobu osvitu. U pozitivní cesty záleží jak silná vrstva emulze se podaří výrobci nanést a tím se liší i čas osvitu.
Tady máš návod jak použít negativní fotocestu.
Založen: Jan 15, 2008 Příspěvky: 187 Bydliště: Olomouc
Zaslal: st duben 22 2020, 7:50 Předmět:
Je pravda, že folii mám (nejspíš) z ebaye, ale dle výsledku (na obrázku) bych řekl, že krytí bylo dostatečné, kontrast je vysoká). Nebo naopak, je doba osvitu příliš dlouhá a tím i mírný (pr)osvit zakryté plochy? Používám dvě vrstvy položené přes sebe. Zkoušel jsem i pauzovací papír, ale přes ten se mi nepodařilo moc nasvítit desku. Dobu osvitu desky na obrázku byly 4 minuty (10cm nad 100ks těchto UV diod).
Na negativní tedy, pokud tomu rozumím, potřebuji folii na negativní proces?
Založen: Jan 15, 2008 Příspěvky: 187 Bydliště: Olomouc
Zaslal: st duben 22 2020, 8:58 Předmět:
Vyvolání se už se tolik nepovedlo - aneb jak jsem říkal, příjde mi, že okraje cest nejsou ještě vyvolané, zatímco už se osvícená část začíná odlupovat (nepočítám bubliny které mi tam vznikly při laminování). To bylo za použití metakřemičitan disodného a tření jemného kartáčku, asi 2 minutky... Což naznačuje, že je opravdu možná špatný proces před vyvoláním (to stejné se děje při NaOH). Že by přesvíceno?
vyvolání.jpg
Komentář:
Okraje cest nejsou hotové, ale na některých místech už odloupnuté...
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5712 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: st duben 22 2020, 11:31 Předmět:
Ta fólie na cuprextitu, co je zač? Na pozitivní proces fólie, to neznám. Podle vzhledu vyvolané desky to vidím na špatné laminování.
Kupoval jsem na zkoušku negativní fólii z Ali, ale kvalita dost mizerná, jakoby nestejnoměrně nanesená aktivní vrstva.
Založen: Jan 15, 2008 Příspěvky: 187 Bydliště: Olomouc
Zaslal: st duben 22 2020, 12:38 Předmět:
Vyhrabal jsem z objednávek na ebay přesně fólii co jsem koupil. Nevidím nikde jestli je pozitivní nebo negativní. Dřív jsem to doslova laminoval v laminovačce, ale přišlo mi, že trošku porušuje povrch fólie. Tuhle desku jsem jen nahříval horkovzduškou. V každém příadě výsledek byl vždy stejný, měl jsem po vyvolání otřepky na okrajích cest. Vyzkouším nasvítit vzorky s různými časy a uvidím.
Založen: Mar 29, 2009 Příspěvky: 4037 Bydliště: Olomouc
Zaslal: st duben 22 2020, 16:41 Předmět:
Roztok metakřemičitanu podobně jako hydroxidu je silně alkalický a jako takový se postupně neutralizuje reakcí se vzdušným kysličníkem uhličitým. Proto je třeba jej pečlivě uzavírat, ale stejně dlouho nevydrží. Spolehlivě je možné používat vždy čerstvý roztok, připravovaný v čerstvě převařené a vychlazené destilované vodě. Stejně pečlivě je nutno skladovat nepoužitou substanci, chránit ji před zvlhnutím a vzdušným kysličníkem uhličitým.
Založen: Jan 15, 2008 Příspěvky: 187 Bydliště: Olomouc
Zaslal: st duben 22 2020, 18:07 Předmět:
Děkuji za odpověď na poji původní otázku.
Ať se dnes snažím sebevíc, nedaří se mi vytvořit kvalitní pěknou desku. Zkoušel jsem různé metody a časy nasvitu, různé časy vývoje, ale vždy dostanu na konci otřepené cesty...Žeby špatná fólie, tomu se mi nechce věřit? Vrátil jsem se zpět k přenosu toneru, kde jsem vyzkoušel přenos acetonem a alkoholem, případně odlakovačem...a taky bezvýsledně, jen se toner úplně rozpustí, nebo nepřense vůbec, případně malé části... Tak nevím jestli to je rukama, že se mi nic nedaří, nebo způsoby... Asi se vrátím k žehličce a fotopapíru a třeba se to na pátý pokus podaří nažehlit celé...
Založen: Jun 13, 2004 Příspěvky: 5712 Bydliště: Břeclavsko
Zaslal: st duben 22 2020, 18:13 Předmět:
A jsme doma, používáš negativní fotocestu a vývojku pro pozitiv.
2% hydroxidem smývám desku po vyleptání.
Jako vývojku použij uhličitan sodný, vyvolávám cca 5 minut za stálého přetírání štětečkem. Když budeš postupovat podle toho videa na který jsem ti dával odkaz, uvidíš tu změnu k lepšímu.
Tu fólii je potřeba nalaminovat, jinak ti nebude na té mědi pořádně držet.
To vodní sklo použij třeba na naložení vajec nebo ho vyhoď, tudy cesta nevede.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.