Že by DRM skutečně nebyl systém pro nás vhodný?

[Hill]

V Evropě běhá také nějakých 122 vysílačů v pásmech AM v systému DRM (Digital Radio Mondiale), na každé z nosných je jeden až čtyři programy.
U nás se zkoušel v roce 2003, pokusné vysílání běželo z vysílače Hradec Králové - Stěžery na 774kHz výkonem 2,5kW po dobu asi jednoho týdne. Stabilní příjem do 70-80km od vysílače, nejvzdálenější lokalita se stabilním příjmem v nezastíněném terénu v okolí Karlových Varů, tedy na 220km.
To opět utichlo pro tehdejší absenci přijímačů DRM, vlastně byl k dispozici jediný, s nímž se zjišťoval dosah vysílače.
Přesto, že výsledky pokusu byly lepší, než uspokojivé, byly středovlnné frekvence nabídnuté k využití pro AM provoz, přičemž slavná Rada povolila provoz těchto vysílačů stejně jen přes den (od 8 do 16 hodin), aby v důsledku lepšího šíření signálu večer a v noci nedocházelo k rušení zahraničních stanic. Jen Country Radio dostalo povolení vysílat i v noci, ovšem se sníženým výkonem.
Kdo rozhodl o tom, že u nás je DRM neperspektivní, a proto se v pokusu nepokračovalo, jsem se nedověděl.
Škoda, osobně pokládám tento systém z více důvodů za výhodný, zejména ze zkušeností s příjmem našich AM vysílačů v zahraničí - při takovém dálkovém příjmu by DRM znamenal významný krok vpřed, aniž by se pro nový systém musela hledat nová volná pásma...

Více třeba tady nebo tady.

[Hill]

V Evropě běhá také nějakých 122 vysílačů v pásmech AM v systému DRM (Digital Radio Mondiale), na každé z nosných je jeden až čtyři programy.
U nás se zkoušel v roce 2003, pokusné vysílání běželo z vysílače Hradec Králové - Stěžery na 774kHz výkonem 2,5kW po dobu asi jednoho týdne. Stabilní příjem do 70-80km od vysílače, nejvzdálenější lokalita se stabilním příjmem v nezastíněném terénu v okolí Karlových Varů, tedy na 220km.
To opět utichlo pro tehdejší absenci přijímačů DRM, vlastně byl k dispozici jediný, s nímž se zjišťoval dosah vysílače.
Přesto, že výsledky pokusu byly lepší, než uspokojivé, byly středovlnné frekvence nabídnuté k využití pro AM provoz, přičemž slavná Rada povolila provoz těchto vysílačů stejně jen přes den (od 8 do 16 hodin), aby v důsledku lepšího šíření signálu večer a v noci nedocházelo k rušení zahraničních stanic. Jen Country Radio dostalo povolení vysílat i v noci, ovšem se sníženým výkonem.
Kdo rozhodl o tom, že u nás je DRM neperspektivní, a proto se v pokusu nepokračovalo, jsem se nedověděl.
Škoda, osobně pokládám tento systém z více důvodů za výhodný, zejména ze zkušeností s příjmem našich AM vysílačů v zahraničí - při takovém dálkovém příjmu by DRM znamenal významný krok vpřed, aniž by se pro nový systém musela hledat nová volná pásma...

Více třeba tady nebo tady.

[stredni-vlny]

Taky to nechápu... všude na světě se běžně vysílá na SV, DV, KV (ať už v analogu, nebo digitálu) a u nás se neustále tvrdí, že je to neperspektivní... možná je to obchodními a technickými podmínkami, které u nás pro vysílání AM nastavily Radiokomunikace? Možná tím, že sítě SV vysílačů byly rozprodané?
Z SV u nás nezůstala kámen na kameni... kdysi v devadesátých letech se začaly staré vysílače SRV měnit za Telefunken Tram, ze kterých by se dalo jet v DRM, bohužel s výměnou managementu ČRa tyto aktivity skončily a postupně se vše rozprodalo...
Jinak i ty Stěžery jsou už i dnes prodané... co se týče např. Jihlavy a její JUCHO antény, tak tam se mi povedlo zachránit spousty mnohdy i celkem vzácné dokumentace, která tam po ČRa zbyla i několik historických suvenýrů, věnuji se tomu zde: http://stredni-vlny.cz/iglau1.html v Jihlavě byly také nachystány 2x TRAM... bohužel před prodejem střediska zmizely...
Postupně vznikly různé zhovadilosti jako Domamil, kde přebastlili 50 let starý vysílač na dálkové ovládání (aby mohli vyházet zaměstnance) a stejně jim to pořádně nechodí... jinak vypadá to, že Praha na SV u nás skončí úplně.... z Liblic se možná udělá golfové hřiště, jako v Poděbradech, že?...
Já už jsem na situaci v těchto pásmech v ČR tak trochu rezignoval a věnuji se dálkovému příjmu SV, DV a KV stanic ze zahraničí.... jsou jich stovky... a myslím, že na mnohých příkladech právě ze zahraničí (a to i soukromých stanic) je vidět, že AM nebo DRM vysílání se může vyplatit a i si najít svoje příznivce, jak v řadách vysílatelů, tak i posluchačů...
Vezměte Anglii, Španělsko, Francii nebo USA - v těchto zemích jsou klasické SV hodně rozšířené a oblíbené, některé stanice tam jedou dokonce i v analogovém AM stereu.... pak je zde spousta těch DRM... nebo v USA HD.... je to úplně o něčem jiném než u nás....u ČRa to bohužel asi nejde...

[Dratak]

Máš to z nějakého spolehlivého zdroje, že se mají vypínat Liblice? Ona tam teď byla výluka, dělá se snad vždy po pěti letech a během ní se provozuje náhradní vysílání ze Zbraslavi. Navíc Český rozhlas na svých reklamních billboardech začal uvádět i frekvenci 639kHz. Tak snad Liblice nezruší, vždyť je to tradice Českého rozhlasu. Navíc by tím zlikvidovali nejvyšší stavbu v České republice.

[Hill]

Stěžery měly být zachovány aspoň jako památník roku 1968 - vysílač, který spolu se studiem v Hradci vysílal zřejmě nejdéle, protože bez danósčikov anáľno speleologíčeskich (zkrátka nějakého práskače) by obojí hledali ještě o pár dní déle. Já vím, nic by to nevyřešilo, kdyby ještě vydržel, ale to zklamání, když ten vysílač najednou zmlknul...
Až někdy pojedete kolem Štýrského Hradce, stavte se u předměstí Dobl sevřené mezi A2 a A9 u křižovatky dálnic Graz-West (určitě pamatujete na stupnicích lampáčů jméno stanice Graz-Dobl), třeba zrovna budou návštěvní hodiny v muzeu vysílače Graz a podívejte se, jak si to tam hýčkají. Rakousko sice už před lety AM provoz úplně zastavilo, celkem nedávno odstřelili i antény na Bisambergu u Vídně, ale Graz později obnovil provoz kvůli vysílání do Bosny (ta tehdy zrovna neměla žádný fungující vysílač).
Ale v Hradci se technické památky občas objeví v nějakém volebním programu a pak je rozřežou do šrotu (parník) nebo zarovnají buldozerem (elegantní funkcionalistická stavba Kohoutovic fabriky, v níž byla naposledy Mileta 11, po které zůstalo jen pojmenování křižovatky) nebo je prostě vypnou (i když v případě vysílače Stěžery za to magistrát Hradce vyjímečně nejspíš nemůže, ale úplně jistý si tím taky nejsem).

[Hill]

Stěžery měly být zachovány aspoň jako památník roku 1968 - vysílač, který spolu se studiem v Hradci vysílal zřejmě nejdéle, protože bez danósčikov anáľno speleologíčeskich (zkrátka nějakého práskače) by obojí hledali ještě o pár dní déle. Já vím, nic by to nevyřešilo, kdyby ještě vydržel, ale to zklamání, když ten vysílač najednou zmlknul...
Až někdy pojedete kolem Štýrského Hradce, stavte se u předměstí Dobl sevřené mezi A2 a A9 u křižovatky dálnic Graz-West (určitě pamatujete na stupnicích lampáčů jméno stanice Graz-Dobl), třeba zrovna budou návštěvní hodiny v muzeu vysílače Graz a podívejte se, jak si to tam hýčkají. Rakousko sice už před lety AM provoz úplně zastavilo, celkem nedávno odstřelili i antény na Bisambergu u Vídně, ale Graz později obnovil provoz kvůli vysílání do Bosny (ta tehdy zrovna neměla žádný fungující vysílač).
Ale v Hradci se technické památky občas objeví v nějakém volebním programu a pak je rozřežou do šrotu (parník) nebo zarovnají buldozerem (elegantní funkcionalistická stavba Kohoutovic fabriky, v níž byla naposledy Mileta 11, po které zůstalo jen pojmenování křižovatky) nebo je prostě vypnou (i když v případě vysílače Stěžery za to magistrát Hradce vyjímečně nejspíš nemůže, ale úplně jistý si tím taky nejsem).

[stredni-vlny]

Mluvil o tom nový ředitel Českého rozhlasu Duhan. Že dlouhé vlny chtějí zachovat - kvůli tzv. Help rádiu, ale že SV nejspíše vypnou úplně...
Jinak, začalo se proslýchat, že DRM vysílání na středních vlnách u nás už připravuje Proglas... co je na tom pravdy nevím...

Hille povedlo se Ti z těch Stěžer něco získat, jak jsme se o tom tenkrát bavili?
K tomu Rakousku a AM... jejich vysílání na KV jede každé ráno hodinu a deset minut (dá se to kvalitně zachytit i u nás), v jiných časech vysílají zase jinam... psal jsem jim tam o QSL a odpověděli, že mi děkují za report, potvrzují mi zachycení stanice a že jsou pro ně takovéto zprávy od posluchačů důležité, protože podle nich prý plánují KV kmitočty a časy kdy vysílat... tak předpokládám, že KV v podání ORF rozhodně nejsou mrtvé. Podobně je tomu v Německu... to jen v Česku se všechno ruší a vypíná... aby to nakonec u nás nedopadlo jak na Slovensku, kde SV po cca roce znovu zapnuli.

[merlin00]

Slovensko jiz na SV, DV, asi i KV mlci delsi dobu.
O DRM je ticho, nikdo nejevi zajem.
Problem je trocha komplikovanejsi, technologie je pro komerci velmi draha, od energeticke narocnosti provozu pocinaje, po prostor na provoz konce.
Na vysilani v techto pasmech to stoji podstatne vice, nez placnut nejaky VKV vysilac z dalkovym uplinkem na nejaky stozarek, kopec, nebo budovu.
Dalsi vec, posluchacsky zajem a moznosti prijmu koncovych uzivatelu a take posluchacske portfolio. Predstavte si na AM jak se asi budou poslouchat moderni "tuc bum plesk-vulgarizmus- plesk plesk bum" nebo techno-(praseni kobercu) nekde v aute pri omezenem kmitoctovem rozsahu a kolik uzivatelu si zakoupi AM prijimac.
Ja osobne si pred lety zakoupil do auta radio sony, ktere krome pridavne bedny na DAB ma i pridavnou bednu DRM, krome jineho i KV rozsahy, ktere jiz najdete akorat na starych lampacich a kabelkovych tranzistoracich.
Ani me ku tomu nevedlo, ze sem radioamater, ale rad treba posloucham vysilani CRI, jen tak kdyz se mi chce.
Toto sem mel v aute od roku 1999 do minuleho roku, kdyz sem auto sesrotoval, radio mam ulozene v bedne. Do dalsiho auta se mi montovat nechtelo, ponevac za 11 let sem krome DX prijmu nic od nas nechytnul.

Ani dneska myslim ze u nas o DRM nebude jeste dlouho slyset.
Je to smutne, freq. VKV sou preplnene stanicemi, ktere produkuji prakticky naproste kraviny, nejhorsi je, ze vsechny sou stejne a mam dojem ze jen z jistym casovym posuvem a ani ne nejak nahodne, hraji naprosto stejne skladby a maji prakticky stejne obsahove nezajimave mluvene slovo a o reklamach jiz radeji ani nebudu psat.

TAk si predstavte, co by se muselo stat, aby takto low cost VKV provoz utahnul technologii a zaujal posluchace aby si zadovazili cosi co jim umozni prijem takoveho rozhlasu...
1 moznost- snad prezranost od hampejzu VKV, ale na to je zde slabe portfolio nakrknutych posluchacu, kteri treba umi udelat off a neposlouchat znechuceni vubec nic.
2 ten samy humus plodici vulgarni Rytmusy a jine hovadiny, kdy by se velka cast Fri-kul-inu chtela stat IN a poslouchat pri chatovani na ksichtoknize pomoci DRM ?

Dnes jiz pri velmi rozsirenem internetovem radiu postrada smysl sireni energeticky a technologicky narocneho vysilani na DV, SV, KV, byt i digitalniho. Komerce busi do VKV, zejmena pro levny provoz a malou narocnost technologie. Omezeny dosah nevadi, naopak je vyhodny.
Zdar!

[stredni-vlny]

- Slovensko na SV rozhodně nemlčí! Jedou tam dva vysílače... Zrovna minulej týden mi odtamtud přišla QSL... doporučuji zjistit si informace!
- KV nejsou jen na starých přijímačích, ale i na kdejakým malým tranzistoráku někde z Kauflandu... stačí se jen podívat... další kapitolou jsou tzv. "světové přijímače" ty mají i v dnešní době KV rozsahů dostatek.
Rovněž doporučuji zjistit si informace!
- Omezený dosah je možná výhodný v ČR... ale podívej se do Španělska, Brazílie, Francie, Německa, Indie, Ruska... tam SV s jedním vysílačem možná vyjdou laciněji, než síť stovek malých FM vysílačů... Víš jak se to dělá třeba v Anglii, kde jsou SV taky hodně rozšířené? tam se třeba podél stávajícího TV vysílače natáhne ještě drátovka na SV... + moderní bezobslužný vysílač... a vesele se na SV jede...
- ohledně kvality a energetické náročnosti: to že se u nás léta do této technologie neinvestovalo a používají se u nás desítky let staré lampové vysílače, ještě neznamená, že to nejde kvalitněji / úsporněji...
viz např. AM stereo:
http://www.youtube.com/watch?v=amr43lL1UW8 - porovnej to s naším FM.... a možností jak "vylepšit" zvuk je spousta... to že se nic z toho nedělá u nás, neznamená že to nejde.... stačí se rozhlédnout v USA, Španělsku a Anglii... co tam je klasických AM stanic, které si na sebe dokážou vydělat a jsou i mezi posluchači oblíbené....
To jak je to u nás zaprděné, dokazuje třeba i jeden dokument, který jsem přitáhl z Jihlavského vysílače... kde se mluví o hloubce modulace, kde to doporučují nastavit tak, aby měl vysílač co největší dosah, s tím že to bude jen na mluvené slovo....
Ono když si i naladíte Němce (ať nechodíme daleko) - Funk, Bayern atd... tak mají mnohem lepší zvuk, než naše slavné Liblice.
- Jo a jinak, jak Český rozhlas zrušil vysílání na KV z Litomyšle... tak se k němu zase v malé míře vrátil prostřednictvím Amerického rádia Maiami International... no coment...

[helios]

Tak už aj Slovenský rozhlas skúša DRM na FM pásme:

http://www.dsl.sk/article.php?article=11566

[eiffel]

[sinclair]

Zvuk klasické AM/FM stanice vždycky závisí na nějakém únosném poměru výkon/dosah/zvuk a na jaký stupeň komprese dovolí vedení či majitel technikovi nastavit Optimod. Pochopitelně záleží i na tom, KDO Optimod nastavuje a kolik s tím má zkušeností.